20. schôdza

Poslankyňa Kalmárová.

Ďakujem za slovo.
Podľa môjho názoru, podľa môjho názoru robíme veľkú chybu, keď sa necháme zaťahovať do debaty o detailoch nejakých faktúr. Problém, ktorý tu riešime, je iný, a ten je v skratke, či Michal Šimečka mal, alebo nemal vplyv na prideľovanie projektov. A odporúčam, aby si všetci, čo ešte majú výdrž počúvať vystúpenia pána Gašpara, pri tejto príležitosti uvedomili, aký je rozdiel medzi faktom, názorom a fabuláciou. Jednoznačne fakty sa zisťujú, názory sa vyslovujú a fabulácie sa vymýšľajú preto, aby bol dosiahnutý nejaký cieľ. A to tretie zažívame práve teraz.
Na základe nielenže názorov, ale i na základe fabulácií nemožno niekoho odvolávať a ani odvolať. Fabuláciám sa jednoducho neverí a takto by to malo byť.
Bývalý policajný prezident a podpredseda parlamentu si myslím, že by mal rozmýšľať absolútne exaktne a nefabulovať.
(Potlesk.)

Poslankyňa Plaváková.

Ďakujem veľmi pekne za slovo.
Pán Gašpar, vy ste tu už niekoľkokrát spomínali, a teraz opakovane, riaditeľa odboru ľudských práv a ja neviem teda, či ste nepočúvali predtým ani na ústavnoprávnom výbore, len teda zopakujem, že išlo o riaditeľa, ktorý bol v podstate nominantom smeráckej vlády, takže to je tá základná línia, kde sa nachádzame. K samotnému hodnoteniu, kde ste teda nejako to naznačovali, že on to nejako zmanipuloval ešte neviem s akou inou osobou, ktorú ste nepomenovali, tak len si pripomeňme, že ako funguje to hodnotenie, teda fungovalo. V komisii bolo dokopy 14, niekedy viac hodnotiteľov, každý projekt museli hodnotiť štyria ľudia, jeden z ministerstva, traja náhodní z komisie. Potom sa tam prideľovali body od štyroch hodnotiteľov, to sa spriemerovalo a zostavoval sa zoznam projektov od najvyššieho počtu bodov po najnižší. Vy ste tu potom uviedli príklady nejakých štyroch projektov, ktoré si vraj údajne mali teda títo dvaja ľudia nejako prisvojiť, aby im zlepšili hodnotenie, a teda a keďže tu hovoríme o riaditeľovi, ktorý tu nie je, tak on síce dával nejaké mediálne vyjadrenia, tak skúsim z nich uviesť práve k týmto trom projektom.
Hodnotenie týchto projektov sa podobalo, jeho hodnotenie, hodnoteniu ďalších troch hodnotiteľov, v niektorých prípadoch im dokonca udelil menej bodov. Tak neviem ako, ak si chcel privlastniť nejaké projekty na to, aby im dal menej bodov, to mi nejako fakt nevychádza, keď im chcel akože zlepšiť tú situáciu.
To znamená, že vám tu nesedia absolútne žiadne fakty, od rána nám tu hovoríte, že fakty sú dôležité, áno sú, lenže vy ich jednoducho nemáte, žiadne. Ani raz ste na to nereagovali, ešte raz opakujem, išlo o človeka, ktorý bol na ministerstve dlhé roky a nebol žiadnym nominantom ministerky Kolíkovej, ale ministra smeráckej vlády.

Pán poslanec Hargaš.

Ďakujem pekne.
Pán navrhovateľ, ja teda počúval som, lebo pochopil som, že zobrali ste na seba úlohu, že skúsite to teda inak vysvetliť to, čo pán Glück sa snažil vysvetliť, mal som pripravený ten papier, kde si teda napíšem, že čo je tá Šimečkova vina a stále je prázdny, ale teda skúsim teda ísť tou vašou logikou nejak. Chápem, že možno vám chýba policajná práca, tak teraz to tu robíme, vyšetrovanie tu vedieme, no a teda, ja stále teda sa pýtam, že pri tom všetkom, čo ste povedali, že čo s tým má Michal Šimečka. Že čo sa mu teda dáva za vinu, že on nejak zle pridelil ten projekt, alebo zle ho zrealizoval, alebo zle ho nejak následne vyhodnotil ten projekt, alebo nesie politickú zodpovednosť, že to jeho nominant, ktorý v niektorom z týchto troch krokov spravil nejakú chybu? Že čo toto všetko, čo tu hovoríte, má s nejakou aktivitou Michala Šimečku? Zatiaľ jediné, čo som počul, čo tu bolo náznak nejakého obvinenia je, že teda Mišo, sťaby líder opozície, nejakým spôsobom posúval hlasovanie o FPU, alebo tak nejak ste to myslím, že povedali.
No, kolegovia, ja tu sedím pomerne často, myslím, že mám pomerne málo ospravedlneniek z neúčasti a vždy, keď dávate procedurál, tak to uvediete ako procedurálny návrh troch strán SMER, HLAS, SNS a presne takýmito procedurálmi ste posúvali hlasovanie o FPU. Vy, koalícia, však to neboli nejaké naše procedurálne návrhy.
Tak ja naozaj nerozumiem.
A viete čo, chvíľu som bol vonku a kým tu vedieme tieto jalové reči, kde sa zamotávate do tých vašich, podľa mňa pseudoargumentov, tak bol som to overiť a školstvo sa nezlepšilo za tú chvíľu, diaľnice sa nestavajú rýchlejšie, byrokracia sa neznížila, nemocnice nemáme kvalitnejšie, konkurencieschopnosť je tiež rovnaká a poľnohospodári tiež nejak nevítajú nejakú ďalšiu pomoc od štátu.
Takže, prosím, skúste to možno odpískať.

Poslankyňa Hanuliaková.

Ďakujem za slovo.
No, pre mňa ako keby celá absurdnosť tohto odvolávania mi príde v tom, že kto toto odvolávanie iniciuje.
Že ste to vlastne vy, ľudia zo SMER-u, ktorí majú za svoju politickú kariéru na krku toľko káuz a toľko rôznych afér, že naozaj sú to desiatky dneska už odsúdených ľudí, ktorí pôsobili na rôznych pozíciách za vašich vlád, ktorí korumpovali, alebo priamo profitovali z toho, že boli nejakým spôsobom napojení na stranu SMER.
Nehovoriac koľko káuz sa nikdy nevyšetrilo a Slovensko prišlo naozaj o milióny eur. Veď všetci vidíme, kam vaše vlády dostali Slovensko. Vládli ste príliš dlho na to, aby ste sa dnes mohli vyhovárať na niekoho.
A to, v akom stave sú dnes naše nemocnice, naše školy, ale aj polícia, o ktorej sme včera napr. hovorili, je len vaša, vaša vizitka. Vypočuli sme si aj v mediálnom priestore mnoho nahrávok, na ktorých boli predstavitelia strany SMER, kde hovorili priamo o rozkrádaní Slovenskej republiky. Keby sa takéto niečo stane v inej demokratickej krajine, tak takíto ľudia sú už v politike, naozaj že si ani neškrtnú.
A na základe tohto všetkého ste už vlastne, vy, pán Gašpar, nemali byť ani na svojej pozícii, ani nikdy nikam kandidovať, ani niektorí vaši kolegovia. A vy tu idete moralizovať pána Šimečku a jeho rodinu.
To sa môže naozaj diať len za vašej vlády. A ja sa čudujem, že pod toto sa niektorí vaši kolegovia teda podpisujú.
Ďakujem.

Poslanec Dubéci.

Ďakujem za slovo.
Pán Gašpar, ja sa ospravedlňujem, ja som bol v rozhlase, preto som vás nemohol počúvať, ale som späť a niečo som akože teda zachytil, a teda ja som prišiel späť a ja som počul, že ste riešili cenu streamovacích služieb, ktoré si objednala pani Marta Šimečková, tu pán aj Glück o tom niečo hovoril, teda to naozaj, kolegovia, akože na toto ste prišli do parlamentu, že si poviete, že 12. 9. som ako analyzoval faktúry matky Michala Šimečku? Vy pôjdete domov, a potom pochválite sa za túto prácu, pán Glück, mamka vás pochváli za toto, keď už tu mamky vyťahujeme? Toto je vaša dobrá práca? Toto bolo tu, že celý deň som proste rozoberal faktúry matky Michala Šimečku, takže výborná práca, kolegovia, verím, že budete na seba hrdí.
Ale teda stále som nepochopil, kolegovia, lebo toto ma absolútne vytáča, že my máme vysvetliť, ako sme nemali vplyv na vašu vládu, na vášho ministra, na vášho riaditeľa, ktorého nominoval minister Borec. Tak toto mám vám vysvetliť, to ako ja mám vám vysvetliť, prečo ste neodišli vy stadiaľto z miestnosti, ako čo ja s tým mám?
Viete, akože naozaj už, prepáčte, pán kolega, ale už naozaj ako povedzte jeden materiálny argument, akým spôsobom Michal Šimečka mal vplyv na hocičo z toho, čo ste tu vy povedali, lebo naozaj to je smiešne.
A teda ja sa nebudem ospravedlňovať tu kolegom, ktorí sa tu durdili, a teda niektorí teda boli viac fyzicky než by možno bolo vhodné za poslednú hodinu, ale ja sa nebudem ospravedlňovať, lebo ja som nikoho z ničoho neobvinil. Ja som nikoho nič neobvinil. Ja si cením prácu každého človeka, ktorý tu je a ktorý napr. robí niečo vo verejnom sektore, keď robí niečo v sociálnych službách, či robí vo vede, či robí v kultúre. Ja na rozdiel od vás, pán kolega, alebo vy, pán kolega, som nehodnotil umelecký výkon, nehodnotil som vedecký výkon, nehodnotil som sociálny výkon hocikoho, kto tu bol a nebudem analyzovať, či kto v ktorom grante, či nebodaj dostal odmenu, lebo poviem vám niečo šokujúce, ja si myslím, že ľudia, ktorí robia niečo vo verejnom záujme, by mohli dostať aj nejakú odmenu, lebo viete, akú odmenu dostávajú ľudia, čo... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)