20. schôdza
Prosím povoľte Vášmu prehliadaču prehrávať videá vo formáte flash:
Google Chrome | Mozilla Firefox | Internet Explorer | Edge
Vystúpenie spoločného spravodajcu
12.9.2024 o 20:05 hod.
JUDr.
Richard Glück
Videokanál poslanca(Prosím, vymazať rámček.)
Rozpracované
Vystúpenia
19:38
Vystúpenie s faktickou poznámkou 19:38
Zora JaurováPani poslankyňa Kolíková, musím povedať, že zdieľam vašu obavu. Lebo ja keby, ja keď som počúvala tieto argumenty od pána Machalu, ako som povedala, tak tam ma to tak úplne neprekvapovalo, lebo on má všeličo zjavne popletené, ale keď ich počúvam od bývalého policajného prezidenta, tak tiež ma to napĺňa istou hrôzou.
A, pani poslankyňa Plevíková, no viete, moji kolegovia ma tu poznajú a vedia, že ja si...
Pani poslankyňa Kolíková, musím povedať, že zdieľam vašu obavu. Lebo ja keby, ja keď som počúvala tieto argumenty od pána Machalu, ako som povedala, tak tam ma to tak úplne neprekvapovalo, lebo on má všeličo zjavne popletené, ale keď ich počúvam od bývalého policajného prezidenta, tak tiež ma to napĺňa istou hrôzou.
A, pani poslankyňa Plevíková, no viete, moji kolegovia ma tu poznajú a vedia, že ja si vlastne preto musím písať tie prejavy, lebo ja keby som si ich nenapísala, ja by som hovorila veľmi dlho. Takže ja si ich píšem preto, aby som hovorila krátko a úderne, lebo inak by sa asi troška viacej triasla táto Národná rada pri mojich prejavoch.
A ja teda veľmi si vážim, že ste si vypočuli, čo som hovorila a ja pevne dúfam, že ste si to nielen vypočuli, ale že ste tomu aj porozumeli, aj ste sa nad tým zamysleli a podľa toho budete aj hlasovať.
Ďakujem. (Potlesk.)
Vystúpenie s faktickou poznámkou
12.9.2024 o 19:38 hod.
Mgr. art.
Zora Jaurová
Videokanál poslanca
Ďakujem, pán predsedajúci.
Pani poslankyňa Kolíková, musím povedať, že zdieľam vašu obavu. Lebo ja keby, ja keď som počúvala tieto argumenty od pána Machalu, ako som povedala, tak tam ma to tak úplne neprekvapovalo, lebo on má všeličo zjavne popletené, ale keď ich počúvam od bývalého policajného prezidenta, tak tiež ma to napĺňa istou hrôzou.
A, pani poslankyňa Plevíková, no viete, moji kolegovia ma tu poznajú a vedia, že ja si vlastne preto musím písať tie prejavy, lebo ja keby som si ich nenapísala, ja by som hovorila veľmi dlho. Takže ja si ich píšem preto, aby som hovorila krátko a úderne, lebo inak by sa asi troška viacej triasla táto Národná rada pri mojich prejavoch.
A ja teda veľmi si vážim, že ste si vypočuli, čo som hovorila a ja pevne dúfam, že ste si to nielen vypočuli, ale že ste tomu aj porozumeli, aj ste sa nad tým zamysleli a podľa toho budete aj hlasovať.
Ďakujem. (Potlesk.)
Rozpracované
19:38
Vystúpenie v rozprave 19:38
Zuzana MesterováJa ešte skôr ako začnem, zareagujem na pani Plevíkovú, lebo áno, ja som sa rozosmiala, tak jej vysvetlím, že prečo. To nebolo o nej. Mňa mimoriadne pobavila argumentácia, že ak by takáto kauza išla okolo súčasného premiéra, tak by skončil v politike. Ako prepáčte, ja už si čo-to pamätám, takže mňa táto formulácia mimoriadne pobavila, ale nie váš prejav, ani to, že ste odčítali. Toľko k tomu.
Ja ešte skôr ako začnem, zareagujem na pani Plevíkovú, lebo áno, ja som sa rozosmiala, tak jej vysvetlím, že prečo. To nebolo o nej. Mňa mimoriadne pobavila argumentácia, že ak by takáto kauza išla okolo súčasného premiéra, tak by skončil v politike. Ako prepáčte, ja už si čo-to pamätám, takže mňa táto formulácia mimoriadne pobavila, ale nie váš prejav, ani to, že ste odčítali. Toľko k tomu.
A teraz, a teraz by som prešla k môjmu príspevku.
Takže drahí kolegovia a kolegyne, ja by som sa v mojom príspevku veľmi rada venovala literárnemu dielu, ktoré nám predložil kolektív autorov Pavol a Tibor Gašparovci a volá sa Návrh na odvolanie podpredsedu Národnej rady Michala Šimečku a svojím spôsobom je to v podstate dielo tiež dotované zo štátnych príspevkov, lebo jeden z autorov poberá odmenu ako poslanec Národnej rady a druhý ako riaditeľ SIS. Tak aby som ostala v žargóne, tak poďme ho spolu zhodnotiť, či toto dielo stojí za to. Lebo v skratke, ak by som ho mala takto zhrnúť, tak hovorí príbeh o nejakých superhrdinoch Šimečkovcoch, ktorí naprieč generáciami, naprieč vládami dokážu riadiť štát cez dotácie na umenie. Pozoruhodné dielo, len málo faktov v ňom bolo na to, ako autori upozorňovali na to, že to bude faktické dielo a opierajú ho o správu o výsledku neplánovaného vnútorného auditu. Tak ak ho oni opierajú o túto správu, tak ja si dovolím ho podrobiť testom touto správou, pretože si myslím, že túto správu by, áno, a takto, bolo mi tu vyčítané, že ja teda akože citujem tu nejaký audit. No a necitujem nejaký audit, ja citujem audit, ktorý cituje aj autor, aj kolektív autorov tohto diela. Áno, máte pravdu, nemala by som toto dielo, túto správu citovať ja, pretože tak ako sa patrí a sluší v slušnej spoločnosti, ona by mala byť prílohou návrhu na odvolanie Michala Šimečku, aby sa s ňou mohli oboznámiť všetci. Aby si nemohol autor vyberať len nejaké útržky a nimi prekrúcať a ohýbať realit, tak aby dosiahol svoj zámer, ktorý týmto návrhom cieli. Čiže keďže sa tak nestalo, autor vám túto správu nesprístupnil, tak z nej citujem, lebo inú možnosť nemám, mňa to mrzí, ale inak vám v tejto veci pomôcť neviem, aby ste sa dokázali zorientovať v tom, či táto správa je legitímna, alebo nie je legitímna. Tak poďme teda na to.
Ja tiež budem veľa čítať a budem veľa citovať, aby sme sa držali faktov a máličko hodnotiacich úsudkov na záver si nechám.
Čo hovorí odôvodnenie tohto literárneho diela? Finančné príspevky získali vyššie uvedené subjekty, teda Nadácia Milana Šimečku, občianske združenie Projekt Fórum, občianske združenie Body v čase, kedy mal Michal Šimečka ako predseda politickej strany Progresívne Slovensko priamy vplyv na rozhodovacie procesy pri prideľovaní konkrétnych štátnych dotácií. Zopakujem, lebo už máme pokročilú hodinu. Finančné príspevky získali vyššie uvedené subjekty v čase, kedy mal Michal Šimečka ako predseda politickej strany Progresívne Slovensko priamy vplyv na rozhodovacie procesy pri prideľovaní konkrétnych štátnych dotácií. No predseda politickej strany nemá vplyv na prideľovanie štátnych dotácií a Michal Šimečka nikdy nebol v pozícii, z ktorej by ich mohol ovplyvňovať.
Ale pozrime sa na to, čo hovorí správa o výsledku neplánovaného vnútorného auditu. (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)
Gašpar, Tibor, podpredseda NR SR
Pán poslanci, nechajte pani poslankyňu, nech to plynule prednesie.
Mesterová, Zuzana, poslankyňa NR SR
Str. 6, citujem: "Proces prípravy zverejnenia výzvy na predkladanie žiadostí o dotáciu možno považovať za transparentný a súladný so všeobecne záväznými právnymi predpismi, pretože výzvu odsúhlasili všetci kompetentní zamestnanci ministerstva zapojení do procesu v zmysle určeného interného postupu, schválila ju ministerka, následne bola zverejnená. Východiská prioritne podporovaných projektov korešpondovali so zákonnou úpravou, reflektovali spoločenskú objednávku a zohľadňovali spoločenský dopyt. Finančný rámec z pohľadu dostatočnosti disponibilných zdrojov bol pre interné potreby hodnotený spravidla po zasadnutí komisie a výsledkom bolo každoročné konštatovanie nedostatočnosti finančného krytia. Komunikácia s potencionálnymi žiada..." a toto by vás malo mimoriadne zaujímať, lebo tým vlastne argumentujete celý čas, že Michal Šimečka mal priamo nejakým spôsobom ovplyvňovať komisiu... "Komunikácia s potencionálnymi žiadateľmi bola obmedzená len na overenie si základných už publikovaných informácií. Prípadné zvýhodňovanie niektorého zo žiadateľov akýmkoľvek spôsobom nebolo preukázané." Nebolo preukázané.
Poďme ďalej.
Str. 7: "V procese zostavovania hodnotiacej komisie a následného hodnotenia žiadostí o dotácie skupinami hodnotiteľov bolo preukázané, že pravidlá a podmienky stanovené vyhláškou boli dodržané. Účelové vytváranie skupín hodnotiteľov s cieľom ovplyvniť výsledné bodové hodnotenie projektu sa nepreukázalo. Pri overovaní existujúceho spôsobu vytvárania skupín hodnotiteľov žiadostí o dotácie/projektov, znaky zvýhodňovania účelovosti konania alebo zámerného vytvárania priaznivejších podmienok pri..." a teraz sú tri odrážky:
"- pri prideľovaní žiadostí o dotácie s určitým zameraním vybraným hodnotiteľom alebo skupine hodnotiteľov neboli potvrdené,
- pri zostavovaní skupín hodnotiteľov s rovnakými preferenciami tak, aby mohlo dôjsť k cielenej podpore určitých žiadostí o dotácie..." zdôrazňujem, pretože toto je ďalší z argumentov, že cielene sa hodnotili žiadosti o dotácie, čiže opakujem...
"- Pri zostavovaní skupín hodnotiteľov s rovnakými preferenciami tak, aby mohlo dôjsť k cielenej podpore určitých žiadostí o dotácie alebo ich predkladateľov sa vzhľadom na objektívnu anonymitu pri kreovaní skupín nepotvrdili,
- pri možnom aktívnom prepojení medzi žiadateľmi z prostredia mimovládnych organizácií s médiami a politickými subjektami neboli preukázané."
Poďme ďalej.
Str. 8: "Proces prideľovania dotácií v pôsobnosti ministerstva nevykazuje žiadne zásadné nedostatky, ktoré by ho diskvalifikovali z dôvodu vytvárania účelových zoskupení hodnotiteľov s cieľom poskytnúť neprimeranú výhodu niektorému zo žiadateľov o dotáciu." Neviem, či som to dostatočne zrozumiteľne prečítala, ešte raz:
"Proces prideľovania dotácií v pôsobnosti ministerstva nevykazuje žiadne zásadné nedostatky, ktoré by ho diskvalifikovali z dôvodu vytvárania účelových zoskupení hodnotiteľov s cieľom poskytnúť neprimeranú výhodu niektorému zo žiadateľov o dotáciu." Str. 11, konštatovanie auditu: "Po overení dostupnej dokumentácie audítor konštatuje, že ministerstvo výzvu vyhlásilo v zmysle všeobecne záväzných právnych predpisov. Zároveň nebola zaznamenaná neoprávnená komunikácia medzi povinnou osobou a predkladateľmi žiadosti o dotáciu."
Čo nám ďalej hovorí odôvodnenie: "Ministerstvo spravodlivosti Slovenskej republiky vykonalo audit prideľovania dotácií mimovládnym organizáciám zo zverejnených čiastkových informácií..." nerozumiem, prečo čiastkových, keď evidentne existuje scela ako ucelená správa... "Samotným ministrom spravodlivosti je zrejmé, že poskytovanie dotácií bolo nastavené netransparentne a do procesov posudzovania bolo subjektívne zasahované. Napríklad nadácia Milana Šimečku bola v minulosti vyhodnotená ako úspešná napriek tomu, že nespĺňa ani len zákonom stanovené kritériá, aby sa o danú dotáciu mohla vôbec uchádzať."
Päťkrát to tu dnes zaznelo, ale pre veľký úspech ešte raz zopakujem. Tých povestných 37 žiadostí, ktoré boli posunuté do ďalšieho kola napriek tomu, že nespĺňali zákonné náležitosti, padla tu rečnícka otázka od mnohých z vás, prečo sa to dialo a aké je to závažné pochybenie. No dialo sa to na základe zákonnej úpravy. Pretože zákon 523/2004 a pani Plevíková povedala, že opakovanie je matka múdrosti, tak ja sa s ňou stotožňujem, umožňuje doklady preukazujúce splnenie podmienok na poskytnutie dotácie predložiť najneskôr do schválenia poskytnutia dotácie. Takže preto boli posunuté.
Poďme ďalej. Podľa prvých výsledkov auditu na Ministerstve spravodlivosti Slovenskej republiky bola celá organizácia poskytovania dotácií v oblasti ľudských práv v rukách dvoch osôb na ministerstve spravodlivosti, u ktorých sa kumulovali rôzne postavenia. Riaditeľ odboru ľudských práv bol súčasne aj predsedom hodnotiacej komisie a administrátor žiadostí bol súčasne aj tajomníkom hodnotiacej komisie, a zároveň aj podriadeným zamestnancom riaditeľovi odboru ľudských práv. V rukách dvoch osôb sa teda zbierali rôzne oprávnenia a povinnosti, ktoré mali vplyv na udeľovanie dotácií žiadateľom. Absencia akéhokoľvek vnútorného predpisu v tomto prípade otvorila cestu možným netransparentným postupom. To hovorí odôvodnenie.
Čo hovorí správa z auditu? Správa z auditu na viacerých stranách v tomto prípade hovorí, že, áno, kumulovali sa funkcie a ako jeden z dôvodov uviedla systémovú chybu, ktorá aj naprieč rokmi na ministerstve sa vyskytovala, a to personálna poddimenzovanosť pri zabezpečovaní procesnej stránky, čo vedie k tomu, že z dôvodu šetrenia času a pracovných kapacít sú vytvárané ad hoc riešenia a kumulované funkcie. To znamená, že ministerstvo je personálne poddimenzované. Kumulatívne funkcie sa nevytvárali preto, aby niekto žiadosti úmyselne hodnotil vo svoj prospech alebo účelovo, keďže audit nám na predchádzajúcich stranách povedal, že sa to nepreukázalo, ale preto, že ministerstvo spravodlivosti je personálne poddimenzované. Čo urobil minister Susko? Prepustil niekoľko sekcií úradníkov a odborníkov. Tak sa rieši personálna poddimenzovať ministerstva spravodlivosti.
Poďme ďalej.
K 37 žiadostiam už sme si povedali, to už sa vyjadrovať nebudem, ale rada by som sa vrátila ešte k vytváraniu komisií a k tomu, ako boli žiadosti prerozdeľované a odoberané, pretože niekoľkokrát to zaznelo z úst navrhovateľa. No zo správy sa dozvedáme, že jedným z hodnotiteľov bol aj syn pána Gašpara Tibora, jeden z navrhovateľov z kolektívu Pavol Gašpar ako štátny tajomník v tom čase na ministerstve spravodlivosti bol ministrom Suskom menovaný za člena hodnotiacej komisie. Zároveň audit konštatuje, že keďže bol tak pracovne vyťažený, že tejto činnosti sa nemohol náležite venovať, bolo mu pridelených najmenej žiadostí na hodnotenie. To znamená, opäť to konštatuje správa z auditu, ostatní hodnotitelia museli dostať viac žiadostí a niektoré museli byť prerozdelené, niektoré boli prerozdelené z dôvodu konfliktu záujmov, ktorý hlásili jednotliví členovia komisie a niektoré boli prerozdelené preto, lebo pán štátny tajomník mal toľko práce, že nemohol sa venovať viacerým žiadostiam, len minimálnemu počtu. To je to celé veľké odhalenie presunu žiadostí medzi jednotlivými členmi hodnotiacej komisie.
Toto je správa z auditu, na ktorý odkazujú autori návrhu na odvolávanie Michala Šimečku. Myslím si, že tieto krátke úryvky, ktoré som vám tu citovala, stoja za to, aby ste sa zamysleli nad tým, či si tú správu predtým, ako budete hlasovať, nechcete prečítať ako celú, ako celok. Ja si nemyslím a ani vám nehovorím, že máte hlasovať na základe toho, čo vám hovorím ja. Samozrejme, my sme opozícia, mojim slovám nemusíte veriť, ale tá správa existuje, pán navrhovateľ ju evidentne má, keď ju máme my, môžete ju mať aj vy, skúste si ju prečítať, lebo vy ako poslanci Národnej rady podľa ústavy hlasujete na základe vlastného vedomia a svedomia, nie na základe návrhu, ktorý vám predloží kolektív autorov.
A keď sme pri autoroch, ešte sa na záver vrátim aj k tomuto kolektívu, lebo je to pozoruhodný vzťah. Pavol Gašpar, štátny tajomník na ministerstve spravodlivosti bol opäť autorom, spoluautorom novely Trestného zákona, ktorej spravodajcom bol Tibor Gašpar, už v tomto čase podpredseda Národnej rady, obžalovaný podpredseda Národnej rady, ktorý vďaka tejto novele sa zbavil niekoľkých obvinení. Je to pravda. Ten istý Pavol Gašpar ako štátny tajomník sa podieľal aj na hodnotení dotácií a žiadostí o dotácie, ktoré teraz pán Tibor Gašpar udáva ako príklady toho, prečo treba odvolať podpredsedu Národnej rady za opozíciu. Pavol Gašpar, v súčasnosti riaditeľ SIS je zároveň spoluautorom, ako sme sa dozvedeli, tohto návrhu na odvolanie. No je to nejak príliš veľa Gašparovcov v jednom prípade odvolania podpredsedu Národnej rady za opozíciu, aby to nebolo minimálne na zamyslenie sa. Gašparovci nemajú rodinnú licenciu na riadenie tohto štátu. Možno majú rodinnú licenciu na Microsoft, rozhodne nie na riadenie, na riadenie tohto štátu a je povážlivé z ich strany oháňať sa rodinkárstvom a postaviť ho na transparentných dotáciách.
Pani Plevíková vo svojom prejave povedala, že nikdy sme nechceli, aby sa toto dostalo na verejnosť. No pani Plevíkovej možno poviem novinku. To na verejnosti bolo možno už aj desať rokov, lebo všetky tieto združenia transparentne žiadali o dotácie, vždy tie zmluvy boli zverejnené v Centrálnom registri zmlúv, nikdy to nebolo utajované, však v konečnom dôsledku pán Gašpar argumentoval faktami z Centrálneho registra zmlúv, tak asi sme nemohli dúfať, že ostanú utajené, keďže boli zverejnené a dialo sa tak, ako sme už povedali aj za vašich vlád.
Toto je suma sumárum toho, na čom stojí tento fantastický príbeh kolektívu autorov Gašparovcov na odvolanie Michala Šimečku ako podpredsedu Národnej rady.
Tak ja vás len prosím, keď už ste si hlasovanie o tomto návrhu presunuli na utorok, prečítajte si do utorka túto správu a hlasujte podľa svojho najlepšieho vedomia a svedomia.
Ďakujem. (Potlesk.)
Vystúpenie v rozprave
12.9.2024 o 19:38 hod.
JUDr.
Zuzana Mesterová
Videokanál poslanca
Ďakujem pekne za slovo, pán predsedajúci.
Ja ešte skôr ako začnem, zareagujem na pani Plevíkovú, lebo áno, ja som sa rozosmiala, tak jej vysvetlím, že prečo. To nebolo o nej. Mňa mimoriadne pobavila argumentácia, že ak by takáto kauza išla okolo súčasného premiéra, tak by skončil v politike. Ako prepáčte, ja už si čo-to pamätám, takže mňa táto formulácia mimoriadne pobavila, ale nie váš prejav, ani to, že ste odčítali. Toľko k tomu.
A teraz, a teraz by som prešla k môjmu príspevku.
Takže drahí kolegovia a kolegyne, ja by som sa v mojom príspevku veľmi rada venovala literárnemu dielu, ktoré nám predložil kolektív autorov Pavol a Tibor Gašparovci a volá sa Návrh na odvolanie podpredsedu Národnej rady Michala Šimečku a svojím spôsobom je to v podstate dielo tiež dotované zo štátnych príspevkov, lebo jeden z autorov poberá odmenu ako poslanec Národnej rady a druhý ako riaditeľ SIS. Tak aby som ostala v žargóne, tak poďme ho spolu zhodnotiť, či toto dielo stojí za to. Lebo v skratke, ak by som ho mala takto zhrnúť, tak hovorí príbeh o nejakých superhrdinoch Šimečkovcoch, ktorí naprieč generáciami, naprieč vládami dokážu riadiť štát cez dotácie na umenie. Pozoruhodné dielo, len málo faktov v ňom bolo na to, ako autori upozorňovali na to, že to bude faktické dielo a opierajú ho o správu o výsledku neplánovaného vnútorného auditu. Tak ak ho oni opierajú o túto správu, tak ja si dovolím ho podrobiť testom touto správou, pretože si myslím, že túto správu by, áno, a takto, bolo mi tu vyčítané, že ja teda akože citujem tu nejaký audit. No a necitujem nejaký audit, ja citujem audit, ktorý cituje aj autor, aj kolektív autorov tohto diela. Áno, máte pravdu, nemala by som toto dielo, túto správu citovať ja, pretože tak ako sa patrí a sluší v slušnej spoločnosti, ona by mala byť prílohou návrhu na odvolanie Michala Šimečku, aby sa s ňou mohli oboznámiť všetci. Aby si nemohol autor vyberať len nejaké útržky a nimi prekrúcať a ohýbať realit, tak aby dosiahol svoj zámer, ktorý týmto návrhom cieli. Čiže keďže sa tak nestalo, autor vám túto správu nesprístupnil, tak z nej citujem, lebo inú možnosť nemám, mňa to mrzí, ale inak vám v tejto veci pomôcť neviem, aby ste sa dokázali zorientovať v tom, či táto správa je legitímna, alebo nie je legitímna. Tak poďme teda na to.
Ja tiež budem veľa čítať a budem veľa citovať, aby sme sa držali faktov a máličko hodnotiacich úsudkov na záver si nechám.
Čo hovorí odôvodnenie tohto literárneho diela? Finančné príspevky získali vyššie uvedené subjekty, teda Nadácia Milana Šimečku, občianske združenie Projekt Fórum, občianske združenie Body v čase, kedy mal Michal Šimečka ako predseda politickej strany Progresívne Slovensko priamy vplyv na rozhodovacie procesy pri prideľovaní konkrétnych štátnych dotácií. Zopakujem, lebo už máme pokročilú hodinu. Finančné príspevky získali vyššie uvedené subjekty v čase, kedy mal Michal Šimečka ako predseda politickej strany Progresívne Slovensko priamy vplyv na rozhodovacie procesy pri prideľovaní konkrétnych štátnych dotácií. No predseda politickej strany nemá vplyv na prideľovanie štátnych dotácií a Michal Šimečka nikdy nebol v pozícii, z ktorej by ich mohol ovplyvňovať.
Ale pozrime sa na to, čo hovorí správa o výsledku neplánovaného vnútorného auditu. (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)
Gašpar, Tibor, podpredseda NR SR
Pán poslanci, nechajte pani poslankyňu, nech to plynule prednesie.
Mesterová, Zuzana, poslankyňa NR SR
Str. 6, citujem: "Proces prípravy zverejnenia výzvy na predkladanie žiadostí o dotáciu možno považovať za transparentný a súladný so všeobecne záväznými právnymi predpismi, pretože výzvu odsúhlasili všetci kompetentní zamestnanci ministerstva zapojení do procesu v zmysle určeného interného postupu, schválila ju ministerka, následne bola zverejnená. Východiská prioritne podporovaných projektov korešpondovali so zákonnou úpravou, reflektovali spoločenskú objednávku a zohľadňovali spoločenský dopyt. Finančný rámec z pohľadu dostatočnosti disponibilných zdrojov bol pre interné potreby hodnotený spravidla po zasadnutí komisie a výsledkom bolo každoročné konštatovanie nedostatočnosti finančného krytia. Komunikácia s potencionálnymi žiada..." a toto by vás malo mimoriadne zaujímať, lebo tým vlastne argumentujete celý čas, že Michal Šimečka mal priamo nejakým spôsobom ovplyvňovať komisiu... "Komunikácia s potencionálnymi žiadateľmi bola obmedzená len na overenie si základných už publikovaných informácií. Prípadné zvýhodňovanie niektorého zo žiadateľov akýmkoľvek spôsobom nebolo preukázané." Nebolo preukázané.
Poďme ďalej.
Str. 7: "V procese zostavovania hodnotiacej komisie a následného hodnotenia žiadostí o dotácie skupinami hodnotiteľov bolo preukázané, že pravidlá a podmienky stanovené vyhláškou boli dodržané. Účelové vytváranie skupín hodnotiteľov s cieľom ovplyvniť výsledné bodové hodnotenie projektu sa nepreukázalo. Pri overovaní existujúceho spôsobu vytvárania skupín hodnotiteľov žiadostí o dotácie/projektov, znaky zvýhodňovania účelovosti konania alebo zámerného vytvárania priaznivejších podmienok pri..." a teraz sú tri odrážky:
"- pri prideľovaní žiadostí o dotácie s určitým zameraním vybraným hodnotiteľom alebo skupine hodnotiteľov neboli potvrdené,
- pri zostavovaní skupín hodnotiteľov s rovnakými preferenciami tak, aby mohlo dôjsť k cielenej podpore určitých žiadostí o dotácie..." zdôrazňujem, pretože toto je ďalší z argumentov, že cielene sa hodnotili žiadosti o dotácie, čiže opakujem...
"- Pri zostavovaní skupín hodnotiteľov s rovnakými preferenciami tak, aby mohlo dôjsť k cielenej podpore určitých žiadostí o dotácie alebo ich predkladateľov sa vzhľadom na objektívnu anonymitu pri kreovaní skupín nepotvrdili,
- pri možnom aktívnom prepojení medzi žiadateľmi z prostredia mimovládnych organizácií s médiami a politickými subjektami neboli preukázané."
Poďme ďalej.
Str. 8: "Proces prideľovania dotácií v pôsobnosti ministerstva nevykazuje žiadne zásadné nedostatky, ktoré by ho diskvalifikovali z dôvodu vytvárania účelových zoskupení hodnotiteľov s cieľom poskytnúť neprimeranú výhodu niektorému zo žiadateľov o dotáciu." Neviem, či som to dostatočne zrozumiteľne prečítala, ešte raz:
"Proces prideľovania dotácií v pôsobnosti ministerstva nevykazuje žiadne zásadné nedostatky, ktoré by ho diskvalifikovali z dôvodu vytvárania účelových zoskupení hodnotiteľov s cieľom poskytnúť neprimeranú výhodu niektorému zo žiadateľov o dotáciu." Str. 11, konštatovanie auditu: "Po overení dostupnej dokumentácie audítor konštatuje, že ministerstvo výzvu vyhlásilo v zmysle všeobecne záväzných právnych predpisov. Zároveň nebola zaznamenaná neoprávnená komunikácia medzi povinnou osobou a predkladateľmi žiadosti o dotáciu."
Čo nám ďalej hovorí odôvodnenie: "Ministerstvo spravodlivosti Slovenskej republiky vykonalo audit prideľovania dotácií mimovládnym organizáciám zo zverejnených čiastkových informácií..." nerozumiem, prečo čiastkových, keď evidentne existuje scela ako ucelená správa... "Samotným ministrom spravodlivosti je zrejmé, že poskytovanie dotácií bolo nastavené netransparentne a do procesov posudzovania bolo subjektívne zasahované. Napríklad nadácia Milana Šimečku bola v minulosti vyhodnotená ako úspešná napriek tomu, že nespĺňa ani len zákonom stanovené kritériá, aby sa o danú dotáciu mohla vôbec uchádzať."
Päťkrát to tu dnes zaznelo, ale pre veľký úspech ešte raz zopakujem. Tých povestných 37 žiadostí, ktoré boli posunuté do ďalšieho kola napriek tomu, že nespĺňali zákonné náležitosti, padla tu rečnícka otázka od mnohých z vás, prečo sa to dialo a aké je to závažné pochybenie. No dialo sa to na základe zákonnej úpravy. Pretože zákon 523/2004 a pani Plevíková povedala, že opakovanie je matka múdrosti, tak ja sa s ňou stotožňujem, umožňuje doklady preukazujúce splnenie podmienok na poskytnutie dotácie predložiť najneskôr do schválenia poskytnutia dotácie. Takže preto boli posunuté.
Poďme ďalej. Podľa prvých výsledkov auditu na Ministerstve spravodlivosti Slovenskej republiky bola celá organizácia poskytovania dotácií v oblasti ľudských práv v rukách dvoch osôb na ministerstve spravodlivosti, u ktorých sa kumulovali rôzne postavenia. Riaditeľ odboru ľudských práv bol súčasne aj predsedom hodnotiacej komisie a administrátor žiadostí bol súčasne aj tajomníkom hodnotiacej komisie, a zároveň aj podriadeným zamestnancom riaditeľovi odboru ľudských práv. V rukách dvoch osôb sa teda zbierali rôzne oprávnenia a povinnosti, ktoré mali vplyv na udeľovanie dotácií žiadateľom. Absencia akéhokoľvek vnútorného predpisu v tomto prípade otvorila cestu možným netransparentným postupom. To hovorí odôvodnenie.
Čo hovorí správa z auditu? Správa z auditu na viacerých stranách v tomto prípade hovorí, že, áno, kumulovali sa funkcie a ako jeden z dôvodov uviedla systémovú chybu, ktorá aj naprieč rokmi na ministerstve sa vyskytovala, a to personálna poddimenzovanosť pri zabezpečovaní procesnej stránky, čo vedie k tomu, že z dôvodu šetrenia času a pracovných kapacít sú vytvárané ad hoc riešenia a kumulované funkcie. To znamená, že ministerstvo je personálne poddimenzované. Kumulatívne funkcie sa nevytvárali preto, aby niekto žiadosti úmyselne hodnotil vo svoj prospech alebo účelovo, keďže audit nám na predchádzajúcich stranách povedal, že sa to nepreukázalo, ale preto, že ministerstvo spravodlivosti je personálne poddimenzované. Čo urobil minister Susko? Prepustil niekoľko sekcií úradníkov a odborníkov. Tak sa rieši personálna poddimenzovať ministerstva spravodlivosti.
Poďme ďalej.
K 37 žiadostiam už sme si povedali, to už sa vyjadrovať nebudem, ale rada by som sa vrátila ešte k vytváraniu komisií a k tomu, ako boli žiadosti prerozdeľované a odoberané, pretože niekoľkokrát to zaznelo z úst navrhovateľa. No zo správy sa dozvedáme, že jedným z hodnotiteľov bol aj syn pána Gašpara Tibora, jeden z navrhovateľov z kolektívu Pavol Gašpar ako štátny tajomník v tom čase na ministerstve spravodlivosti bol ministrom Suskom menovaný za člena hodnotiacej komisie. Zároveň audit konštatuje, že keďže bol tak pracovne vyťažený, že tejto činnosti sa nemohol náležite venovať, bolo mu pridelených najmenej žiadostí na hodnotenie. To znamená, opäť to konštatuje správa z auditu, ostatní hodnotitelia museli dostať viac žiadostí a niektoré museli byť prerozdelené, niektoré boli prerozdelené z dôvodu konfliktu záujmov, ktorý hlásili jednotliví členovia komisie a niektoré boli prerozdelené preto, lebo pán štátny tajomník mal toľko práce, že nemohol sa venovať viacerým žiadostiam, len minimálnemu počtu. To je to celé veľké odhalenie presunu žiadostí medzi jednotlivými členmi hodnotiacej komisie.
Toto je správa z auditu, na ktorý odkazujú autori návrhu na odvolávanie Michala Šimečku. Myslím si, že tieto krátke úryvky, ktoré som vám tu citovala, stoja za to, aby ste sa zamysleli nad tým, či si tú správu predtým, ako budete hlasovať, nechcete prečítať ako celú, ako celok. Ja si nemyslím a ani vám nehovorím, že máte hlasovať na základe toho, čo vám hovorím ja. Samozrejme, my sme opozícia, mojim slovám nemusíte veriť, ale tá správa existuje, pán navrhovateľ ju evidentne má, keď ju máme my, môžete ju mať aj vy, skúste si ju prečítať, lebo vy ako poslanci Národnej rady podľa ústavy hlasujete na základe vlastného vedomia a svedomia, nie na základe návrhu, ktorý vám predloží kolektív autorov.
A keď sme pri autoroch, ešte sa na záver vrátim aj k tomuto kolektívu, lebo je to pozoruhodný vzťah. Pavol Gašpar, štátny tajomník na ministerstve spravodlivosti bol opäť autorom, spoluautorom novely Trestného zákona, ktorej spravodajcom bol Tibor Gašpar, už v tomto čase podpredseda Národnej rady, obžalovaný podpredseda Národnej rady, ktorý vďaka tejto novele sa zbavil niekoľkých obvinení. Je to pravda. Ten istý Pavol Gašpar ako štátny tajomník sa podieľal aj na hodnotení dotácií a žiadostí o dotácie, ktoré teraz pán Tibor Gašpar udáva ako príklady toho, prečo treba odvolať podpredsedu Národnej rady za opozíciu. Pavol Gašpar, v súčasnosti riaditeľ SIS je zároveň spoluautorom, ako sme sa dozvedeli, tohto návrhu na odvolanie. No je to nejak príliš veľa Gašparovcov v jednom prípade odvolania podpredsedu Národnej rady za opozíciu, aby to nebolo minimálne na zamyslenie sa. Gašparovci nemajú rodinnú licenciu na riadenie tohto štátu. Možno majú rodinnú licenciu na Microsoft, rozhodne nie na riadenie, na riadenie tohto štátu a je povážlivé z ich strany oháňať sa rodinkárstvom a postaviť ho na transparentných dotáciách.
Pani Plevíková vo svojom prejave povedala, že nikdy sme nechceli, aby sa toto dostalo na verejnosť. No pani Plevíkovej možno poviem novinku. To na verejnosti bolo možno už aj desať rokov, lebo všetky tieto združenia transparentne žiadali o dotácie, vždy tie zmluvy boli zverejnené v Centrálnom registri zmlúv, nikdy to nebolo utajované, však v konečnom dôsledku pán Gašpar argumentoval faktami z Centrálneho registra zmlúv, tak asi sme nemohli dúfať, že ostanú utajené, keďže boli zverejnené a dialo sa tak, ako sme už povedali aj za vašich vlád.
Toto je suma sumárum toho, na čom stojí tento fantastický príbeh kolektívu autorov Gašparovcov na odvolanie Michala Šimečku ako podpredsedu Národnej rady.
Tak ja vás len prosím, keď už ste si hlasovanie o tomto návrhu presunuli na utorok, prečítajte si do utorka túto správu a hlasujte podľa svojho najlepšieho vedomia a svedomia.
Ďakujem. (Potlesk.)
Rozpracované
19:54
Vystúpenie s faktickou poznámkou 19:54
Richard GlückPani kolegyňa, prosím vás pekne, povedzte mi, akých obvinení bol zbavený pán Tibor Gašpar na základe novely Trestného zákona, poprípade Trestného poriadku, pretože pokiaľ viem, boli mu zrušené obvinenia na základe toho, že boli nezákonné, neúčelné a vyfabulované na základe výpovedí svedkov, ale predtým, než by bola novela Trestného zákona účinná. Tak vás veľmi pekne poprosím, aby ste zareagovali a povedali mi...
Pani kolegyňa, prosím vás pekne, povedzte mi, akých obvinení bol zbavený pán Tibor Gašpar na základe novely Trestného zákona, poprípade Trestného poriadku, pretože pokiaľ viem, boli mu zrušené obvinenia na základe toho, že boli nezákonné, neúčelné a vyfabulované na základe výpovedí svedkov, ale predtým, než by bola novela Trestného zákona účinná. Tak vás veľmi pekne poprosím, aby ste zareagovali a povedali mi jedno jediné obvinenie, ktorého sa Tibor Gašpar zbavil na základe novelizácie trestných kódexov. Ďakujem pekne a zabudli ste z tej správy prečítať aj takú pasáž, keď sa bavíme o tej kumulácii funkcií a budem pokračovať, že aj preto, pretože táto kumulácia funkcií tu bola, mohol riaditeľ odboru ľudských práv v jednej osobe, aj ako predseda hodnotiacej komisie bez akýchkoľvek pravidiel odňať konkrétnym hodnotiteľom projekty a pridelil ich sebe samému. Takýmto spôsobom odňal a pridelil si na hodnotenie projekty Inakosť, Dúhový PRIDE, Nomantinels a Projekt Fórum, to je občianske združenie, ktorého jediným štatutárom je matka pána Šimečku. Zmena hodnotiteľa je veľmi významná, pretože môže rozhodnúť o úspešnosti a neúspešnosti konkrétneho projektu. Ďalšími zisteniami boli pochybenia v procese predkladania administratívneho spracovania žiadostí, v zrušenej výzve bolo až 37 žiadostí v rozpore so zákonom zaradených do procesu hodnotenia, aj keď nespĺňali zákonom stanovené kritériá a postúpili do druhého kola s vysokou šancou získať požadovanú finančnú dotáciu. Napríklad je v rozpore so zákonom aj čerpať akékoľvek finančné prostriedky zo strany štátu, pokiaľ máte dlh v sociálnej poisťovni, ako mala Nadácia Milana Šimečku v, inak mimochodom vo výške vyššej ako je 2 660 eur.
To znamená, že ak by sme išli podľa starého Trestného zákona, tak táto nadácia sa dopustila trestného činu.
Ďakujem. (Potlesk.)
Vystúpenie s faktickou poznámkou
12.9.2024 o 19:54 hod.
JUDr.
Richard Glück
Videokanál poslanca
Ďakujem pekne za slovo.
Pani kolegyňa, prosím vás pekne, povedzte mi, akých obvinení bol zbavený pán Tibor Gašpar na základe novely Trestného zákona, poprípade Trestného poriadku, pretože pokiaľ viem, boli mu zrušené obvinenia na základe toho, že boli nezákonné, neúčelné a vyfabulované na základe výpovedí svedkov, ale predtým, než by bola novela Trestného zákona účinná. Tak vás veľmi pekne poprosím, aby ste zareagovali a povedali mi jedno jediné obvinenie, ktorého sa Tibor Gašpar zbavil na základe novelizácie trestných kódexov. Ďakujem pekne a zabudli ste z tej správy prečítať aj takú pasáž, keď sa bavíme o tej kumulácii funkcií a budem pokračovať, že aj preto, pretože táto kumulácia funkcií tu bola, mohol riaditeľ odboru ľudských práv v jednej osobe, aj ako predseda hodnotiacej komisie bez akýchkoľvek pravidiel odňať konkrétnym hodnotiteľom projekty a pridelil ich sebe samému. Takýmto spôsobom odňal a pridelil si na hodnotenie projekty Inakosť, Dúhový PRIDE, Nomantinels a Projekt Fórum, to je občianske združenie, ktorého jediným štatutárom je matka pána Šimečku. Zmena hodnotiteľa je veľmi významná, pretože môže rozhodnúť o úspešnosti a neúspešnosti konkrétneho projektu. Ďalšími zisteniami boli pochybenia v procese predkladania administratívneho spracovania žiadostí, v zrušenej výzve bolo až 37 žiadostí v rozpore so zákonom zaradených do procesu hodnotenia, aj keď nespĺňali zákonom stanovené kritériá a postúpili do druhého kola s vysokou šancou získať požadovanú finančnú dotáciu. Napríklad je v rozpore so zákonom aj čerpať akékoľvek finančné prostriedky zo strany štátu, pokiaľ máte dlh v sociálnej poisťovni, ako mala Nadácia Milana Šimečku v, inak mimochodom vo výške vyššej ako je 2 660 eur.
To znamená, že ak by sme išli podľa starého Trestného zákona, tak táto nadácia sa dopustila trestného činu.
Ďakujem. (Potlesk.)
Rozpracované
19:56
Vystúpenie s faktickou poznámkou 19:56
Ján HargašZuzka, veľmi pekne, veľmi pekne argumentačne, lebo veľa tých argumentov tu dneska zaznelo v dávnejšej či menej dávnej minulosti, pred minútou aj ďalší a ja si stále teda kladiem tú otázku, aj keď sú všetky tieto argumenty z návrhu na odvolanie vyvrátené, tak stále sa vraciam k tej základnej otázke, na ktorú mi ani pán predkladateľ ešte neodpovedal, že teda čo s tým má ten Mišo Šimečka? Že či teda on tam nejak presviedčal...
Zuzka, veľmi pekne, veľmi pekne argumentačne, lebo veľa tých argumentov tu dneska zaznelo v dávnejšej či menej dávnej minulosti, pred minútou aj ďalší a ja si stále teda kladiem tú otázku, aj keď sú všetky tieto argumenty z návrhu na odvolanie vyvrátené, tak stále sa vraciam k tej základnej otázke, na ktorú mi ani pán predkladateľ ešte neodpovedal, že teda čo s tým má ten Mišo Šimečka? Že či teda on tam nejak presviedčal ľudí, aby odišli z ministerstva a vznikol tam ten podstav alebo teda že, čo teda ten Mišo tam spravil. To by ma fakt zaujímalo.
No čiže bavíme sa tu o tom, že Mišo má vyvracať obvinenia, ktoré sú naozaj že hypotetické a veľmi absurdné. Čo ale nie je hypotetické, ale je absurdné, je, že šéf SIS sa objaví ako autor návrhu na odvolávanie lídra opozície. To nie je hypotéza, to je fakt, pán Gašpar, a viete, digitálne prostriedky sú taká koťuha, pretože oni za sebou zanechávajú stopu.
Čiže veľmi jednoduché z vašej strany, ako sa z tejto, z tohto podozrenia, že takýto návrh písal buď sám váš syn, alebo niekto na jeho počítači, čo všetko o sebe sú dosť problémy pri šéfovi SIS, by bolo, keby ste napríklad sprístupnili výpis tej licencie, ktorú tam máte, teda tej rodinnej, z tej family licencie. Tam bude veľmi pekne vidieť, kedy bola nainštalovaná, na aké zariadenia bola nainštalovaná a tak ďalej. Veľmi krásne sa z tohto viete, viete nejakým spôsobom vyviniť. Samozrejme, problém by to bol, keby to naozaj bolo tak, že to písal váš syn, alebo sa to písalo na jeho počítači a teraz spätne to ten dôkaz potrebujete vytvoriť, tak v tom sú tie digitálne prostriedky celkom koťuha, lebo to tak úplne, úplne ľahko, ľahko nepôjde. Takže na jednej strane absurdné obvinenia, ktoré sa nejakým logickým spôsobom vyvrátiť nedajú, na druhej strane veľmi konkrétne obvinenia, ktoré ale vyvrátiť nechcete.
Vystúpenie s faktickou poznámkou
12.9.2024 o 19:56 hod.
Ing.
Ján Hargaš
Videokanál poslanca
Ďakujem pekne.
Zuzka, veľmi pekne, veľmi pekne argumentačne, lebo veľa tých argumentov tu dneska zaznelo v dávnejšej či menej dávnej minulosti, pred minútou aj ďalší a ja si stále teda kladiem tú otázku, aj keď sú všetky tieto argumenty z návrhu na odvolanie vyvrátené, tak stále sa vraciam k tej základnej otázke, na ktorú mi ani pán predkladateľ ešte neodpovedal, že teda čo s tým má ten Mišo Šimečka? Že či teda on tam nejak presviedčal ľudí, aby odišli z ministerstva a vznikol tam ten podstav alebo teda že, čo teda ten Mišo tam spravil. To by ma fakt zaujímalo.
No čiže bavíme sa tu o tom, že Mišo má vyvracať obvinenia, ktoré sú naozaj že hypotetické a veľmi absurdné. Čo ale nie je hypotetické, ale je absurdné, je, že šéf SIS sa objaví ako autor návrhu na odvolávanie lídra opozície. To nie je hypotéza, to je fakt, pán Gašpar, a viete, digitálne prostriedky sú taká koťuha, pretože oni za sebou zanechávajú stopu.
Čiže veľmi jednoduché z vašej strany, ako sa z tejto, z tohto podozrenia, že takýto návrh písal buď sám váš syn, alebo niekto na jeho počítači, čo všetko o sebe sú dosť problémy pri šéfovi SIS, by bolo, keby ste napríklad sprístupnili výpis tej licencie, ktorú tam máte, teda tej rodinnej, z tej family licencie. Tam bude veľmi pekne vidieť, kedy bola nainštalovaná, na aké zariadenia bola nainštalovaná a tak ďalej. Veľmi krásne sa z tohto viete, viete nejakým spôsobom vyviniť. Samozrejme, problém by to bol, keby to naozaj bolo tak, že to písal váš syn, alebo sa to písalo na jeho počítači a teraz spätne to ten dôkaz potrebujete vytvoriť, tak v tom sú tie digitálne prostriedky celkom koťuha, lebo to tak úplne, úplne ľahko, ľahko nepôjde. Takže na jednej strane absurdné obvinenia, ktoré sa nejakým logickým spôsobom vyvrátiť nedajú, na druhej strane veľmi konkrétne obvinenia, ktoré ale vyvrátiť nechcete.
Rozpracované
19:59
Vystúpenie s faktickou poznámkou 19:59
Zuzana MesterováPán poslanec Glück, mám málo času, takže zareagujem len na audit a to druhé si môžme dopovedať, alebo niekedy inokedy určite bude príležitosť. No ešte raz, k 37. žiadostiam už sa nejdem vyjadrovať, nájdete si v archíve a čo sa týka ovplyvňovania prerozdeľovania žiadostí a rozhodnutia o nich. Audit konštatoval pochybenia nejaké, väčšinou technické alebo systémové, nikto nepopiera.
Zároveň...
Pán poslanec Glück, mám málo času, takže zareagujem len na audit a to druhé si môžme dopovedať, alebo niekedy inokedy určite bude príležitosť. No ešte raz, k 37. žiadostiam už sa nejdem vyjadrovať, nájdete si v archíve a čo sa týka ovplyvňovania prerozdeľovania žiadostí a rozhodnutia o nich. Audit konštatoval pochybenia nejaké, väčšinou technické alebo systémové, nikto nepopiera.
Zároveň ale konštatoval, že tieto pochybenia nemali vplyv na to ako sa prerozdeľovali žiadosti o dotácie, konštatoval, že neboli účelovo žiadnym spôsobom marené. Dokonca audit v tej správe konštatoval, že ani to prerozdeľovanie žiadostí napriek tomu, že sa dialo a že bolo tam pritom pochybenie, nemalo vplyv na to, ako o nich komisia rozhodla. Evidentne tú správu máte aj vy. Ja nemám toľko času, aby som ju prečítala ako celú, tak si ju, prosím vás, všetci prečítajte s porozumením v kontexte celého jej obsahu, lebo darmo si my tu budeme citovať.
Ja len dorovnávam vami prekrútené citácie, ktorými ste podložili nejaký chabý návrh na odvolanie Michala Šimečku a vlastne sme tieto už dnes posunuli ďalej, lebo pán Gašpar to už opiera o ekonomickú kontrolu, ktorá ešte ani nezačala. Čiže tento audit je taký, že 50 % a druhých 50 % odôvodnenia na odvolanie Michala Šimečku ešte ani nezačal prebiehať.
Ďakujem.
Vystúpenie s faktickou poznámkou
12.9.2024 o 19:59 hod.
JUDr.
Zuzana Mesterová
Videokanál poslanca
Ďakujem pekne za slovo, pán predsedajúci.
Pán poslanec Glück, mám málo času, takže zareagujem len na audit a to druhé si môžme dopovedať, alebo niekedy inokedy určite bude príležitosť. No ešte raz, k 37. žiadostiam už sa nejdem vyjadrovať, nájdete si v archíve a čo sa týka ovplyvňovania prerozdeľovania žiadostí a rozhodnutia o nich. Audit konštatoval pochybenia nejaké, väčšinou technické alebo systémové, nikto nepopiera.
Zároveň ale konštatoval, že tieto pochybenia nemali vplyv na to ako sa prerozdeľovali žiadosti o dotácie, konštatoval, že neboli účelovo žiadnym spôsobom marené. Dokonca audit v tej správe konštatoval, že ani to prerozdeľovanie žiadostí napriek tomu, že sa dialo a že bolo tam pritom pochybenie, nemalo vplyv na to, ako o nich komisia rozhodla. Evidentne tú správu máte aj vy. Ja nemám toľko času, aby som ju prečítala ako celú, tak si ju, prosím vás, všetci prečítajte s porozumením v kontexte celého jej obsahu, lebo darmo si my tu budeme citovať.
Ja len dorovnávam vami prekrútené citácie, ktorými ste podložili nejaký chabý návrh na odvolanie Michala Šimečku a vlastne sme tieto už dnes posunuli ďalej, lebo pán Gašpar to už opiera o ekonomickú kontrolu, ktorá ešte ani nezačala. Čiže tento audit je taký, že 50 % a druhých 50 % odôvodnenia na odvolanie Michala Šimečku ešte ani nezačal prebiehať.
Ďakujem.
Rozpracované
19:59
ja som veľmi rád, že mám možnosť teraz sa vás opätovne pýtať, pretože ste tu predniesli tomuto plénu a celému Slovensku jedno z vašich ďalších klamstiev, ktorými od roku, odkedy tento parlament začal zasadať, zahlcujete slovenskú verejnosť a štvete ľudí. Sebavedomo ste tu povedali, že na základe novelizácie trestných kódexov, ktoré mal na ministerstve spravodlivosti pripravovať aj Tibor Gašpar ako jeden zo...
ja som veľmi rád, že mám možnosť teraz sa vás opätovne pýtať, pretože ste tu predniesli tomuto plénu a celému Slovensku jedno z vašich ďalších klamstiev, ktorými od roku, odkedy tento parlament začal zasadať, zahlcujete slovenskú verejnosť a štvete ľudí. Sebavedomo ste tu povedali, že na základe novelizácie trestných kódexov, ktoré mal na ministerstve spravodlivosti pripravovať aj Tibor Gašpar ako jeden zo štátnych tajomníkov, fajn, a že na základe tejto novely bol Tibor Gašpar zbavený obvinení. To ste vy tu povedali, to ste vy tu povedali, že bol zbavený obvinenia, len na základe novely Trestného zákona. Tak sa vás ešte raz pýtam, pani kolegyňa, povedzte mi jednu, jedinú kauzu Tibora Gašpara, ktorá bola skončená takým spôsobom, že mu boli zrušené obvinenia len na základe Trestného zákona. Čiže ešte vám to skúsim vysvetliť, to znamená, že ak by bola stará platná novelizácia a príchodom novej, tak to malo za priamy účinok zrušenie Tiborovho obvinenia. Tiborovi Gašparovi boli zrušené obvinenia alebo dokonca aj obžaloba, ja neviem presne, možno ma opraví, ale počas platnej a účinnej, teda počas účinnej novely trestných kódexov z roku 2005.
Takže vás poprosím, vygúglite si ešte a zareagujte a povedzte mi jednu, jedinú kauzu, ak mi takú jedinú kauzu dáte, ja sa vám, takto isto sa prihlásim a verejne sa vám ospravedlním a ospravedlním sa aj tomuto plénu za môj vstup.
Ďakujem pekne. (Potlesk.)
Pani kolegyňa Mesterová,
ja som veľmi rád, že mám možnosť teraz sa vás opätovne pýtať, pretože ste tu predniesli tomuto plénu a celému Slovensku jedno z vašich ďalších klamstiev, ktorými od roku, odkedy tento parlament začal zasadať, zahlcujete slovenskú verejnosť a štvete ľudí. Sebavedomo ste tu povedali, že na základe novelizácie trestných kódexov, ktoré mal na ministerstve spravodlivosti pripravovať aj Tibor Gašpar ako jeden zo štátnych tajomníkov, fajn, a že na základe tejto novely bol Tibor Gašpar zbavený obvinení. To ste vy tu povedali, to ste vy tu povedali, že bol zbavený obvinenia, len na základe novely Trestného zákona. Tak sa vás ešte raz pýtam, pani kolegyňa, povedzte mi jednu, jedinú kauzu Tibora Gašpara, ktorá bola skončená takým spôsobom, že mu boli zrušené obvinenia len na základe Trestného zákona. Čiže ešte vám to skúsim vysvetliť, to znamená, že ak by bola stará platná novelizácia a príchodom novej, tak to malo za priamy účinok zrušenie Tiborovho obvinenia. Tiborovi Gašparovi boli zrušené obvinenia alebo dokonca aj obžaloba, ja neviem presne, možno ma opraví, ale počas platnej a účinnej, teda počas účinnej novely trestných kódexov z roku 2005.
Takže vás poprosím, vygúglite si ešte a zareagujte a povedzte mi jednu, jedinú kauzu, ak mi takú jedinú kauzu dáte, ja sa vám, takto isto sa prihlásim a verejne sa vám ospravedlním a ospravedlním sa aj tomuto plénu za môj vstup.
Ďakujem pekne. (Potlesk.)
Rozpracované
19:59
Trošku sa nám tu teda tá debata posunula a môžme teda diskutovať o tom, kto má aké trestnoprávne opletačky a trestné konania, ktoré ešte prebiehajú. Je pravda, myslím, že nedošlo v súvislosti s novelou Trestného zákona k pozastaveniu alebo teda k zrušeniu obvinení, to bol iný prípad. Ale ak sa nemýlim, tak stále tu máme ešte kauzu "Očistec", kde teda čelíte podozreniu z brania úplatku, kde vám podľa...
Trošku sa nám tu teda tá debata posunula a môžme teda diskutovať o tom, kto má aké trestnoprávne opletačky a trestné konania, ktoré ešte prebiehajú. Je pravda, myslím, že nedošlo v súvislosti s novelou Trestného zákona k pozastaveniu alebo teda k zrušeniu obvinení, to bol iný prípad. Ale ak sa nemýlim, tak stále tu máme ešte kauzu "Očistec", kde teda čelíte podozreniu z brania úplatku, kde vám podľa pôvodnej právnej úprav hrozilo desať až pätnásťročný trest odňatia slobody a podľa novej je to štyri až desať rokov... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)
Gašpar Tibor, podpredseda NR SR
Pani poslankyňa, teraz už vstúpim do toho, pretože toto je fakt úplne mimo témy.
A nie, on reagoval na to, čo povedala pani poslankyňa Mesterová, ktorú som neprerušil, aj keď toto rozprávala ona vo svojom príspevku a reagoval na ňu. A ja nemôžem reagovať ináč, nie, skúste sa vyjadrovať k svojmu predsedovi a robiť analýzu, keď chcete mojich trestných stíhaní, tak ich urobte z faktov, ktoré poznáte, dobre? (Reakcia z pléna.)
Ešte raz, môžte pokračovať vo svojej faktickej, ale vyjadrujte sa skutočne tak k téme, ako sa máte vyjadrovať.
Plaváková, Lucia, poslankyňa NR SR
Ďakujem veľmi pekne, ja sa vyjadrujem k tomu, čo hovoril pán spravodajca vo svojom príspevku. Čisto nič, o ničom inom nehovoril, len o vašich trestnoprávnych kauzách.
Takže k tomu sa vyjadrujem, a teda dokončím, že podľa pôvodnej úpravy to bolo desať až pätnásťročný trest, podľa novej štyri až desať, a tam je potom možné udeliť aj podmienečný trest. Takže áno, nie je to tak, že v dôsledku novely trestných zákonov došlo k zrušeniu vašich obvinení, ale k skráteniu možnosti trestov, ktoré stále ešte v prebiehajúcich trestnoprávnych konaniach tu máme.
Tak len, možno to je nejako inak, ešte to môžte vysvetliť, ale asi o tom nechcete veľmi diskutovať, súdim podľa toho, ako ste sa to snažili prerušiť.
Ďakujem.
Ďakujem veľmi pekne za slovo.
Trošku sa nám tu teda tá debata posunula a môžme teda diskutovať o tom, kto má aké trestnoprávne opletačky a trestné konania, ktoré ešte prebiehajú. Je pravda, myslím, že nedošlo v súvislosti s novelou Trestného zákona k pozastaveniu alebo teda k zrušeniu obvinení, to bol iný prípad. Ale ak sa nemýlim, tak stále tu máme ešte kauzu "Očistec", kde teda čelíte podozreniu z brania úplatku, kde vám podľa pôvodnej právnej úprav hrozilo desať až pätnásťročný trest odňatia slobody a podľa novej je to štyri až desať rokov... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)
Gašpar Tibor, podpredseda NR SR
Pani poslankyňa, teraz už vstúpim do toho, pretože toto je fakt úplne mimo témy.
A nie, on reagoval na to, čo povedala pani poslankyňa Mesterová, ktorú som neprerušil, aj keď toto rozprávala ona vo svojom príspevku a reagoval na ňu. A ja nemôžem reagovať ináč, nie, skúste sa vyjadrovať k svojmu predsedovi a robiť analýzu, keď chcete mojich trestných stíhaní, tak ich urobte z faktov, ktoré poznáte, dobre? (Reakcia z pléna.)
Ešte raz, môžte pokračovať vo svojej faktickej, ale vyjadrujte sa skutočne tak k téme, ako sa máte vyjadrovať.
Plaváková, Lucia, poslankyňa NR SR
Ďakujem veľmi pekne, ja sa vyjadrujem k tomu, čo hovoril pán spravodajca vo svojom príspevku. Čisto nič, o ničom inom nehovoril, len o vašich trestnoprávnych kauzách.
Takže k tomu sa vyjadrujem, a teda dokončím, že podľa pôvodnej úpravy to bolo desať až pätnásťročný trest, podľa novej štyri až desať, a tam je potom možné udeliť aj podmienečný trest. Takže áno, nie je to tak, že v dôsledku novely trestných zákonov došlo k zrušeniu vašich obvinení, ale k skráteniu možnosti trestov, ktoré stále ešte v prebiehajúcich trestnoprávnych konaniach tu máme.
Tak len, možno to je nejako inak, ešte to môžte vysvetliť, ale asi o tom nechcete veľmi diskutovať, súdim podľa toho, ako ste sa to snažili prerušiť.
Ďakujem.
Rozpracované
19:59
Ja sa vám ospravedlňujem, že zneužijem procedurál, ja som si vás pomýlila s pánom Žigom, lebo toľko obvinených a obžalovaných podpredsedov Národná rada ešte nemala.
Rozpracované
20:05
Vystúpenie v rozprave 20:05
Jozef PročkoTakže počuli ste, priatelia, že tí, čo berú dotácie, sú príživníci, takže každý, počuli ste, pani Plevíková, sú príživníci. A to je neskutočné, my tu máme toľko príživníkov, ale toľko príživníkov,...
Takže počuli ste, priatelia, že tí, čo berú dotácie, sú príživníci, takže každý, počuli ste, pani Plevíková, sú príživníci. A to je neskutočné, my tu máme toľko príživníkov, ale toľko príživníkov, ten Migaľ, to je taký príživník, to je neskutočné, aký to je príživník. Poslanec HLAS-u Samuel Migaľ mal popri novinárčine občianske združenie, ktoré viackrát uzavrelo zmluvu so štátom. Migaľom vedené združenie zmluvou zinkasovalo najskôr 10-tisíc, potom 40-tisíc, 10-tisíc a dostali 40-tisícovú dotáciu, no a teraz dostal 337-tisíc, ale pozor, on odstúpil z toho svojho občianskeho združenia a už je to jeho žena. Dnes sme tu naozaj počuli nechutné a odporné, odporné výrazy na rodinných príslušníkov. A na toto som ja citlivý, pretože mojim deťom sa vyhrážali, mojim deťom sa vyhrážali zabitím a na toto som ja veľmi citlivý, pretože toto nie je politika, keď niekto začne spomínať starého otca, pána Šimečku, ktorý kedysi prednášal marxizmus-leninizmus. No čo ja viem, čo môj starý otec robil a za to ho ideme odvolávať? Za to ho idete odvolávať? Tie vaše vyfabulované, trápne, ale naozaj trápne hnojom obsiahnuté kecy o tom, že sme protesty robili preto, aby sa zakrylo Šimečkove kšeftovanie.
Toto, milí Slováci, ešte raz, oni tvrdia, že vy chodíte na protesty preto, aby ste ochránili Šimečku. Vlastne tým ideme my zakryť Šimečkove kšefty, toto tu tvrdia.
A Migaľ, Migaľ zoberie 370-tisíc jak lusk, ale to nie je príživník, lebo to je smero-hlaso-esenovský koaličný kandidát. To nie, urážali tu manželku pána Šimečku s tancovaním. Modernému tancu sa rozumie určite ten, čo to rozprával, tak ako sa rozumie Glück boxovaniu. Čiže sa nerozumie, pretože rozprával všetko, neprerušujte ma, pán Gašpar, dobre? Prosím vás, neprerušujte ma, pán Gašpar, ja keby som toto povedal, tak ziapete na mňa, tak sa ukľudnite, pán Gašpar, a riaďte tú schôdzu čestne.
Takže Glück sa rozumie boxovaniu presne tak, ako sa rozumejú títo páni modernému tancu. Ale urazili a urážajú a aké veci píšu na internete o manželke, partnerke pána Šimečku, to je neskutočné, to je neskutočné! Otierajú si hubu, lebo Fico... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)
Gašpar, Tibor, podpredseda NR SR
Dosť, dosť, páni poslanci, ja sa ospravedlňujem za svoju reakciu, pán Pročko, vám, ale chcem, aby sme zachovali dekórum naďalej, dobre, takže bez tých poznámok.
Pokračujte, pán Pročko.
Pročko, Jozef, poslanec NR SR
Ďakujem veľmi pekne.
Utíšil ste si svojich? Ďakujem, ste úžasný, pán Gašpar. Čo je vám zle?
Takže pokračujem ďalej. Ideme, ideme k tomu, že naozaj urážať rodinných príslušníkov a takýmto podlým spôsobom, ale podlým spôsobom, to je Ficova naozaj veľmi dobrá politika. Fico musí vždy vytvoriť nejakého nepriateľa a toho nepriateľa, keď vytvorí, tak zakrýva svoju neschopnosť, a to v akom hnoji sa nachádzame, pretože nie sú lacnejšie potraviny, pretože policajti nedostanú pridané, pretože nemáme lacnejší benzín, pretože naozaj berú sa dôchodky ľuďom, ale ľuďom sa nepridáva. A toto Fico potrebuje zakryť tým, že Šimečka a jeho rodinní príslušníci sú zločinci, ktorí okrádajú tento štát. No, keby som vám prečítal, nemám to tu, ale 90 % koaličných poslancov a koaličných partnerov dostalo nejakú dotáciu cez niekoho, ich rodinní príslušníci, príslušníci ich rodinných príslušníkov. To je neskutočné! Aj tu teraz v sále sedia tam vzadu, tí dostali také peniaze, ale nebudem to tu rozoberať ďalej.
Takže toto je to, čo Fico musí urobiť. Vytvorí nepriateľa, on to robí sofistikovane.
Najprv Dzurinda, potom Radičová, to, čo urobil Matovičovi, to, čo urobil na protestoch, ako burcoval ľudí. Strhnite si rúška, ako chodil, ako vytváral, ako urážal Igorovu Matovičovu manželku, aké fabulácie, rozprával, že je daňový podvodník.
Takže Šimečka je teraz podvodník, lebo jeho rodičia dostávali nejaké dotácie, Matovič je podvodník, daňový podvodník. Keby bol Igor Matovič daňový podvodník, už dávno sedí, pretože Fico mal osem rokov na to, posadiť ho do basy. Lenže nebolo žiadne, bolo všetko v poriadku, ale Fico potrebuje človeka pošpiniť. Potrebuje o človeku porozprávať, že Šimečkov starý otec prednášal marxizmus-leninizmus. Čo to je za človeka? Komunista Fico, birmovaný komunista, pardon, ešte k tomu. Ale urážať manželky? Ale už vám nespomenú, že Ficova manželka mala vyše 700 eseročiek, to nie. Vyše 700 eseročiek, na čo eseročky slúžili?
Ako hovorí poslanec Gašpar, to je môj hodnotiaci úsudok, no podľa mňa slúžili na zakrytie kšeftov. Veď to je hodnotiaci úsudok. Gašpar tu predvádzal hodnotiace úsudky, ako bude, mohol by byť náhodou, keby mohol ovplyvňovať a on by aj ovplyvňoval, keby ovplyvňoval, keby mal možnosť, ten Šimečka, tak to tu Gašpar dokrútil, ale takým spôsobom, že to je strašné. A Gašpar rozpráva, čo je stará mama Šimečková, otec, brat, ale vlastného syna, ktorého si dosadil do SIS-ky, nespomenie. To už nie, to je v poriadku, to je v poriadku.
Tak ako Ficov syn dostal dotáciu, ale to je tiež v poriadku, lebo Ficov syn pomáha a títo príživníci Šimečkovci, tí nepomáhajú. Ale Ficov syn pomáha, aj Svetlana Ficová pomáhajú, všetci smeráci pomáhajú, len vy ste zlo. Vy ste obrovské zlo, a tá Matovičova žena, aké bola zlo. Je to nechutné, je to nechutné, keby každému Hazuchovi, keby Hazuchovi, poslancovi Hazuchovi, ktorý mi tu rozbil telefón, keby niekto urážal jeho manželku takýmto spôsobom, tak si neviem predstaviť, čo by robil. Urážate rodinných príslušníkov, rodinných príslušníkov urážate neskutočným spôsobom.
A ja musím kvitovať vystúpenie pána Mikloška, ktorý naozaj skvele pomenoval to, čo sa tu deje, a to je fakt, nám sa komunizmus neskutočne vrátil. Komunisti takto kádrovali, ja som sa tu zasmial, no zasmial. Ja som sa zasmial, pretože keď Mažgút povie, že on bude, on sa ešte rozhoduje, ako bude hlasovať. No Mažgút, ten takto dá uši dole a hlasuje, ako chceme, ako chce Fico. Mažgút vám povie, že on sa ešte rozhodne. Ja som sa rehotal ako nikdy.
Ale nesmiete sa smiať, lebo vás vykážu zo sály. Tak som im tlieskal, ani to nesmiete, lebo tlieskanie, tlieskanie sa nemôže. Ale Gašpar ho teraz nepošle, že to je šialený potlesk, choďte vy. Myslíte, že mu Gašpar teraz povie, že vykážem vás zo sály? To je tá ich spravodlivosť a zase vykrikujú. Myslíte si, že teraz Mažgúta napomenie Gašpar? No nie, milí televízni diváci, čo teraz pozeráte... (Reakcia z pléna.)
Netykajte mi. Prosím vás, aby mi netykal a nestará sa do môjho vystúpenia. Môžte mu to povedať?
Gašpar, Tibor, podpredseda NR SR
Poprosím vás všetkých, aby ste nechali pána... Môžem povedať, keď budete vy ticho chvíľu, pán Pročko, dobre? Poprosím všetkých poslancov, aby ste neprerušovali pána Pročka vo svojom prejave, dobre? Už ste ma, pán Pročko, domýlil, už som vás oslovil, že ste pani. Nech sa páči.
Pročko, Jozef, poslanec NR SR
Veci z FTVŠ, ako som ťa domýlil, ale to si nechám na inokedy.
Takže, prepáčte, Šimečka je zločinec a treba ho odvolať. Treba ho odvolať, lebo musíme si vyfabulovať nejakého nepriateľa, niekoho, o kom budeme rozprávať, že toto nie je možné.
A za čo môže Šimečka? Za čo môže Michal Šimečka? Za čo? Za to, že jeho mama dostala, dostáva nejaké dotácie, za to môže? Ja mám neziskovú organizáciu tridsať rokov, ani jednu dotáciu som nedostal, ani jednu, ani jednu jedinú a pomáham, naozaj pomáham. Som príživník podľa pani Plevíkovej, lebo mám neziskovú organizáciu?
To je neskutočné, to je neskutočné.
Viete, počuli ste, že som zlý človek a viete, to je to, čo tu stále je. Oni, oni vás budú urážať, budú vám rozprávať, budú vykrikovať, ale mňa už trikrát by vykázal zo sály, ale ešte ani raz, ani jedného z nich nevykázal zo sály.
Poďme ďalej. Máme tu ďalšieho takého odborníka, ktorý, ktorý tu dostal dotáciu len preto, lebo poctivo plní ako výkonný práporčík všetky veci, Michelko. Michelko dostal dotáciu, je to príživník? Podľa Plevíkovej je to príživník, obrovský nechutný príživník Michelko, ktorému Fico dal takto kostičku, tu máš. Je rozdiel, keď niekto dostane 300-tisíc a 20-tisíc? Pre mňa nie, pre mňa je to tiež tak isto úplatok.
Takže, Michelko, odstúpte! Poďme rýchle, Gašpar, zvolajte schôdzu, so synom napíšte na počítači, keď sa syn tam bude hrať nejakú hru počítačovú, napíšte nejaké odvolanie na Michelka, aby Michelko bol odvolaný, pretože veď to je neskutočné, aby predseda výboru pre médiá dostal dotáciu. Okamžite ho odvolať, veď to zneužíva tento štátny systém.
Najviac ma naozaj pobavilo to, že organizujeme, milí diváci, ešte raz, ktorí pozeráte, lebo to pozerajú cez televíziu, to nepozerajú cez nejaké tajné Pegasusy, čo majú nakúpené v SIS-ke. Takže viete, oni vám rozprávajú, že ešte raz, že chodíte na tie protesty preto, lebo chránite Šimečku. No ja som tam chodil preto, lebo to, čo Pellegrini rozprával pred voľbami o lacnejších potravinách, to, čo robia je neskutočné, naozaj neskutočné. Vy, obyčajní ľudia, živoríte a Fico si dá doživotnú rentu, doživotnú rentu, zvýšia si dvojnásobne platy a Fico pred voľbami rozpráva, že aké je to chrapúnstvo, aké je to nechutné, keby si ministri zvyšovali platy, veď to je odporné, odporné.
No a je pri moci a už to neni odporné, už to neni chrapúnstvo, už je to normálne, lebo on si to zaslúži, on si to naozaj zaslúži.
Toto odvolanie je tak zle urobené a takým naozaj komunistickým spôsobom pripravené, že to kole oči okolitému svetu. A okolitý svet vidí, čo robí Robert Fico. Oni to vidia a Robert Fico aj týmto odvolaním chce zakryť to, že nám idú zobrať tie eurofondy, nám idú zobrať dotácie, ale nie preto, že Šimečkova teta dostala dotáciu, nie preto, že Šimečkova matka má nadáciu, ale preto, lebo Robert Fico tu robí zo Slovenska Rusko, tu robí Bielorusko. To, čo predvádzajú je niečo neskutočné, odporné, nechutné! Oni tak demokraciu lámu a našu slobodu, našu slobodu, aj vašu slobodu doma. Fico vám dal deväťsto príplatkov. Teraz bol môj rodinný príslušník si dať pas spraviť. Do apríla to bolo sedemdesiat euro, teraz je to už stopäťdesiat euro, priatelia. A toto je Robert Fico, toto vám dáva Robert Fico, dane, poplatky a sebe si pridáva peniaze. Čo vám dal? Lacnejšie potraviny, lacnejší benzín?
A Blcháč, Blcháč tu povie, že potraviny sú lacnejšie, lebo sú bilbordy, na ktorých je napísané, že ceny klesajú, ceny padajú. Ja neviem, mne odstrelilo dekel. Marketingový ťah hypermarketov a obchodov Blcháč dáva za fakt, že lacnejú potraviny. Tak toto je, toto, no nesmejte sa, nesmejte sa, lebo vykáže vás Gašpar, nesmejte sa...
(Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)
Gašpar, Tibor, podpredseda NR SR
Nie, pán poslanec, ja vás upozorním, že sa vráťte k veci. Dobre?
Pročko, Jozef, poslanec NR SR
Vraciam sa k veci.
Takže rozpráva o Šimečkovi, rozpráva o Šimečkovi, že Šimečka je ten, ktorý má rodinného príslušníka, ktorý dostal, vďaka nemu dostali dotácie a vďaka, dobre. Papierenskému gigantu štát pod palcom Roberta Fica udelil štedré daňové prázdniny. Prepojenie medzi expremiérom a vplyvným manažérom vás prekvapí. Syn Roberta Fica sa nepriženil do hocijakej rodiny, jeho nežnejšia polovička Nataša je totiž dcérou Miloslava Čurillu, jedného z najmocnejších mužov ružomberských papierní MONDI. Celulózka má šťastie na finančné stimuly, takzvané daňové prázdniny... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)
Gašpar, Tibor, podpredseda NR SR
Pán Pročko, vráťte sa k téme, pán Pročko.
Pročko, Jozef, poslanec NR SR
...daňový stimul v sume 25 miliónov a druhýkrát mohla sa tešiť daňovej úľave 49 miliónov. Čiže pozor, upozorňuje ma Gašpar, o tomto nerozprávaj, Pročko, len o Šimečkovi. Veď to je k téme, Gašpar, to je k téme. Jeden, jeden dostal dotáciu, o tom môžme rozprávať a druhý nedostal. Veď to je k téme. Gašpar, už sa ukľudni, už nebuď, Tibor Gašpar, komunista, ale vráť sa na FTVŠ, kde si bol normálny človek, kde si spravodlivo riešil veci, nie takýmto spôsobom. Takže toto, toto je ten dôvod. Ficov syn, Ficova žena, Ficove deti, všetko okolo Fica, keď dostáva dotácie, keď berie dotácie, všetko je v poriadku, všetko je okej. Keď to má Šimečkova rodina, poďme ho odvolať a poďme kydať na jeho rodinu hnoj, poďme jeho manželku okydať, poďme celú jeho rodinu okydať. Je to odporné, je to nechutné.
A toto sa dialo Igorovi Matovičovi a jeho žene. Fico si vždy vyfabuloval a vytvoril nepriateľa. Je to neskutočné a odporné. Rozprávali tu o tom, že na tých zhromaždeniach sa šírila nenávisť, že ľudia kričali "do basy". No tak to je hodnotiaci úsudok, Gašpar, ako si povedal. Každý môže mať hodnotiaci úsudok, tí ľudia nemôžu mať hodnotiaci úsudok, do basy? Prečo by nemohli mať hodnotiaci úsudok, do basy? Veď to je len hodnotiaci úsudok.
A počuli ste čo kričali na mítingoch Roberta Fica? Čo sa tam dialo, aké odpornosti, aké nechutnosti, aké zvrátenosti? Ale to oni môžu. Oni môžu, oni môžu urážať, môžu dehonestovať, môžu, môžu rabovať. A viete, tuná pán Gašpar rozprával o tom, že budeme sa rozprávať o tom, či zločinec a zlodej sa tu môže hovoriť. No, hodnotiaci úsudok môj je, že Fico je zlodej. Ale pozor, ten môj hodnotiaci úsudok vychádza z nahrávky Trnka - Počiatek, kde Počiatek rozpráva, že Fico a Slota ukradli dve miliardy. Videli ste tú nahrávku? Videli. Čiže môj hodnotiaci úsudok, že Fico je zlodej, je na základe toho, že Počiatek povedal, že Fico je zlodej. A keď to povedal Počiatek, ktorého ste už odvtedy nevideli, je niekde, niekde ho upratali, tak je to pravda, alebo to nie je pravda? Čiže môj hodnotiaci úsudok, že Fico je zlodej, je pravda, alebo nie je pravda?
Na záver môjho vystúpenia chcem povedať, že to, čo tu predvádzajú celý deň, je tak sfušovaná fraška, na smiech, na smiech. Povedať, že mítingy robíme preto, aby sme zakryli Šimečku, kto z tých ľudí tam bol kvôli tomu? Tí ľudia tam boli kvôli tomu, kvôli tomu, že Fico zase vedie krajinu tam, kde ju viedol. Že Fico vedie tú krajinu do bielorusko-ruskej okupácie, kedy naozaj sa človek bál niečo povedať. A toto robia aj policajtom. Vy robte to, čo chceme my, lebo keď nie, tak uvidíte. Toto šírenie strachu, šírenie nenávisti, lebo keď máte krvavé oči, ste ľahšie ovládaný.
Ja by som chcel zaželať všetkým Máriám ešte krásny večer a pánovi Šimečkovi, no on to povedal naozaj presne. A vkuse mi skáču do reči a Gašpar ich nechá, ale nechám to, to je, to je, to je, Tibor, to je odporné. A to je spravodlivé pre nich. Vkuse, vkuse vykrikujú. A tento tu čo vykrikuje? Vy sa do toho nestarajte. No mne už, mne už, mňa už by, keby som ja povedal, že vráťme mu čas, tak už by som išiel z tejto sály preč.
Čiže, priatelia... (reakcia z pléna) ...nediskutuj so mnou. Čiže, priatelia, priatelia... nediskutujte, som vám povedal... priatelia, to, čo povedal pán Šimečka, keď ho odvolajú, nič lepšia sa mu nemôže stať, nič lepšie. Sedieť vedľa Gašpara? Sedieť vedľa Žigu? Sedieť vedľa Danka? Jeden obvinený, druhý obvinený, tretí, no čo, ja keď počujem, no čo to pán Pročko robíte? Ja, to je, to je strašné. Danko, fakt Igor to povedal, bolo by najlepšie pre nás, aby sa Danko stal predsedom parlamentu. To by bolo úžasné, to by bolo úžasné.
Nech Slovensko, čo celý svet vidí, čo my tu máme za elitu.
Ďakujem veľmi pekne. Som rád, že Tibor Gašpar nikoho nevykázal zo sály.
Milá pani Kolíková, všetko najlepšie k vaším meninám, veľa zdravia, šťastia, božského požehnania, nech ste zdravá, všetkým Máriám, nech sú zdravé, spokojné, nech zažívajú len lásku a pokoj, pokoj. Nevykrikujte, chlapci! Gašpar vás upozorní.
Takže počuli ste, priatelia, že tí, čo berú dotácie, sú príživníci, takže každý, počuli ste, pani Plevíková, sú príživníci. A to je neskutočné, my tu máme toľko príživníkov, ale toľko príživníkov, ten Migaľ, to je taký príživník, to je neskutočné, aký to je príživník. Poslanec HLAS-u Samuel Migaľ mal popri novinárčine občianske združenie, ktoré viackrát uzavrelo zmluvu so štátom. Migaľom vedené združenie zmluvou zinkasovalo najskôr 10-tisíc, potom 40-tisíc, 10-tisíc a dostali 40-tisícovú dotáciu, no a teraz dostal 337-tisíc, ale pozor, on odstúpil z toho svojho občianskeho združenia a už je to jeho žena. Dnes sme tu naozaj počuli nechutné a odporné, odporné výrazy na rodinných príslušníkov. A na toto som ja citlivý, pretože mojim deťom sa vyhrážali, mojim deťom sa vyhrážali zabitím a na toto som ja veľmi citlivý, pretože toto nie je politika, keď niekto začne spomínať starého otca, pána Šimečku, ktorý kedysi prednášal marxizmus-leninizmus. No čo ja viem, čo môj starý otec robil a za to ho ideme odvolávať? Za to ho idete odvolávať? Tie vaše vyfabulované, trápne, ale naozaj trápne hnojom obsiahnuté kecy o tom, že sme protesty robili preto, aby sa zakrylo Šimečkove kšeftovanie.
Toto, milí Slováci, ešte raz, oni tvrdia, že vy chodíte na protesty preto, aby ste ochránili Šimečku. Vlastne tým ideme my zakryť Šimečkove kšefty, toto tu tvrdia.
A Migaľ, Migaľ zoberie 370-tisíc jak lusk, ale to nie je príživník, lebo to je smero-hlaso-esenovský koaličný kandidát. To nie, urážali tu manželku pána Šimečku s tancovaním. Modernému tancu sa rozumie určite ten, čo to rozprával, tak ako sa rozumie Glück boxovaniu. Čiže sa nerozumie, pretože rozprával všetko, neprerušujte ma, pán Gašpar, dobre? Prosím vás, neprerušujte ma, pán Gašpar, ja keby som toto povedal, tak ziapete na mňa, tak sa ukľudnite, pán Gašpar, a riaďte tú schôdzu čestne.
Takže Glück sa rozumie boxovaniu presne tak, ako sa rozumejú títo páni modernému tancu. Ale urazili a urážajú a aké veci píšu na internete o manželke, partnerke pána Šimečku, to je neskutočné, to je neskutočné! Otierajú si hubu, lebo Fico... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)
Gašpar, Tibor, podpredseda NR SR
Dosť, dosť, páni poslanci, ja sa ospravedlňujem za svoju reakciu, pán Pročko, vám, ale chcem, aby sme zachovali dekórum naďalej, dobre, takže bez tých poznámok.
Pokračujte, pán Pročko.
Pročko, Jozef, poslanec NR SR
Ďakujem veľmi pekne.
Utíšil ste si svojich? Ďakujem, ste úžasný, pán Gašpar. Čo je vám zle?
Takže pokračujem ďalej. Ideme, ideme k tomu, že naozaj urážať rodinných príslušníkov a takýmto podlým spôsobom, ale podlým spôsobom, to je Ficova naozaj veľmi dobrá politika. Fico musí vždy vytvoriť nejakého nepriateľa a toho nepriateľa, keď vytvorí, tak zakrýva svoju neschopnosť, a to v akom hnoji sa nachádzame, pretože nie sú lacnejšie potraviny, pretože policajti nedostanú pridané, pretože nemáme lacnejší benzín, pretože naozaj berú sa dôchodky ľuďom, ale ľuďom sa nepridáva. A toto Fico potrebuje zakryť tým, že Šimečka a jeho rodinní príslušníci sú zločinci, ktorí okrádajú tento štát. No, keby som vám prečítal, nemám to tu, ale 90 % koaličných poslancov a koaličných partnerov dostalo nejakú dotáciu cez niekoho, ich rodinní príslušníci, príslušníci ich rodinných príslušníkov. To je neskutočné! Aj tu teraz v sále sedia tam vzadu, tí dostali také peniaze, ale nebudem to tu rozoberať ďalej.
Takže toto je to, čo Fico musí urobiť. Vytvorí nepriateľa, on to robí sofistikovane.
Najprv Dzurinda, potom Radičová, to, čo urobil Matovičovi, to, čo urobil na protestoch, ako burcoval ľudí. Strhnite si rúška, ako chodil, ako vytváral, ako urážal Igorovu Matovičovu manželku, aké fabulácie, rozprával, že je daňový podvodník.
Takže Šimečka je teraz podvodník, lebo jeho rodičia dostávali nejaké dotácie, Matovič je podvodník, daňový podvodník. Keby bol Igor Matovič daňový podvodník, už dávno sedí, pretože Fico mal osem rokov na to, posadiť ho do basy. Lenže nebolo žiadne, bolo všetko v poriadku, ale Fico potrebuje človeka pošpiniť. Potrebuje o človeku porozprávať, že Šimečkov starý otec prednášal marxizmus-leninizmus. Čo to je za človeka? Komunista Fico, birmovaný komunista, pardon, ešte k tomu. Ale urážať manželky? Ale už vám nespomenú, že Ficova manželka mala vyše 700 eseročiek, to nie. Vyše 700 eseročiek, na čo eseročky slúžili?
Ako hovorí poslanec Gašpar, to je môj hodnotiaci úsudok, no podľa mňa slúžili na zakrytie kšeftov. Veď to je hodnotiaci úsudok. Gašpar tu predvádzal hodnotiace úsudky, ako bude, mohol by byť náhodou, keby mohol ovplyvňovať a on by aj ovplyvňoval, keby ovplyvňoval, keby mal možnosť, ten Šimečka, tak to tu Gašpar dokrútil, ale takým spôsobom, že to je strašné. A Gašpar rozpráva, čo je stará mama Šimečková, otec, brat, ale vlastného syna, ktorého si dosadil do SIS-ky, nespomenie. To už nie, to je v poriadku, to je v poriadku.
Tak ako Ficov syn dostal dotáciu, ale to je tiež v poriadku, lebo Ficov syn pomáha a títo príživníci Šimečkovci, tí nepomáhajú. Ale Ficov syn pomáha, aj Svetlana Ficová pomáhajú, všetci smeráci pomáhajú, len vy ste zlo. Vy ste obrovské zlo, a tá Matovičova žena, aké bola zlo. Je to nechutné, je to nechutné, keby každému Hazuchovi, keby Hazuchovi, poslancovi Hazuchovi, ktorý mi tu rozbil telefón, keby niekto urážal jeho manželku takýmto spôsobom, tak si neviem predstaviť, čo by robil. Urážate rodinných príslušníkov, rodinných príslušníkov urážate neskutočným spôsobom.
A ja musím kvitovať vystúpenie pána Mikloška, ktorý naozaj skvele pomenoval to, čo sa tu deje, a to je fakt, nám sa komunizmus neskutočne vrátil. Komunisti takto kádrovali, ja som sa tu zasmial, no zasmial. Ja som sa zasmial, pretože keď Mažgút povie, že on bude, on sa ešte rozhoduje, ako bude hlasovať. No Mažgút, ten takto dá uši dole a hlasuje, ako chceme, ako chce Fico. Mažgút vám povie, že on sa ešte rozhodne. Ja som sa rehotal ako nikdy.
Ale nesmiete sa smiať, lebo vás vykážu zo sály. Tak som im tlieskal, ani to nesmiete, lebo tlieskanie, tlieskanie sa nemôže. Ale Gašpar ho teraz nepošle, že to je šialený potlesk, choďte vy. Myslíte, že mu Gašpar teraz povie, že vykážem vás zo sály? To je tá ich spravodlivosť a zase vykrikujú. Myslíte si, že teraz Mažgúta napomenie Gašpar? No nie, milí televízni diváci, čo teraz pozeráte... (Reakcia z pléna.)
Netykajte mi. Prosím vás, aby mi netykal a nestará sa do môjho vystúpenia. Môžte mu to povedať?
Gašpar, Tibor, podpredseda NR SR
Poprosím vás všetkých, aby ste nechali pána... Môžem povedať, keď budete vy ticho chvíľu, pán Pročko, dobre? Poprosím všetkých poslancov, aby ste neprerušovali pána Pročka vo svojom prejave, dobre? Už ste ma, pán Pročko, domýlil, už som vás oslovil, že ste pani. Nech sa páči.
Pročko, Jozef, poslanec NR SR
Veci z FTVŠ, ako som ťa domýlil, ale to si nechám na inokedy.
Takže, prepáčte, Šimečka je zločinec a treba ho odvolať. Treba ho odvolať, lebo musíme si vyfabulovať nejakého nepriateľa, niekoho, o kom budeme rozprávať, že toto nie je možné.
A za čo môže Šimečka? Za čo môže Michal Šimečka? Za čo? Za to, že jeho mama dostala, dostáva nejaké dotácie, za to môže? Ja mám neziskovú organizáciu tridsať rokov, ani jednu dotáciu som nedostal, ani jednu, ani jednu jedinú a pomáham, naozaj pomáham. Som príživník podľa pani Plevíkovej, lebo mám neziskovú organizáciu?
To je neskutočné, to je neskutočné.
Viete, počuli ste, že som zlý človek a viete, to je to, čo tu stále je. Oni, oni vás budú urážať, budú vám rozprávať, budú vykrikovať, ale mňa už trikrát by vykázal zo sály, ale ešte ani raz, ani jedného z nich nevykázal zo sály.
Poďme ďalej. Máme tu ďalšieho takého odborníka, ktorý, ktorý tu dostal dotáciu len preto, lebo poctivo plní ako výkonný práporčík všetky veci, Michelko. Michelko dostal dotáciu, je to príživník? Podľa Plevíkovej je to príživník, obrovský nechutný príživník Michelko, ktorému Fico dal takto kostičku, tu máš. Je rozdiel, keď niekto dostane 300-tisíc a 20-tisíc? Pre mňa nie, pre mňa je to tiež tak isto úplatok.
Takže, Michelko, odstúpte! Poďme rýchle, Gašpar, zvolajte schôdzu, so synom napíšte na počítači, keď sa syn tam bude hrať nejakú hru počítačovú, napíšte nejaké odvolanie na Michelka, aby Michelko bol odvolaný, pretože veď to je neskutočné, aby predseda výboru pre médiá dostal dotáciu. Okamžite ho odvolať, veď to zneužíva tento štátny systém.
Najviac ma naozaj pobavilo to, že organizujeme, milí diváci, ešte raz, ktorí pozeráte, lebo to pozerajú cez televíziu, to nepozerajú cez nejaké tajné Pegasusy, čo majú nakúpené v SIS-ke. Takže viete, oni vám rozprávajú, že ešte raz, že chodíte na tie protesty preto, lebo chránite Šimečku. No ja som tam chodil preto, lebo to, čo Pellegrini rozprával pred voľbami o lacnejších potravinách, to, čo robia je neskutočné, naozaj neskutočné. Vy, obyčajní ľudia, živoríte a Fico si dá doživotnú rentu, doživotnú rentu, zvýšia si dvojnásobne platy a Fico pred voľbami rozpráva, že aké je to chrapúnstvo, aké je to nechutné, keby si ministri zvyšovali platy, veď to je odporné, odporné.
No a je pri moci a už to neni odporné, už to neni chrapúnstvo, už je to normálne, lebo on si to zaslúži, on si to naozaj zaslúži.
Toto odvolanie je tak zle urobené a takým naozaj komunistickým spôsobom pripravené, že to kole oči okolitému svetu. A okolitý svet vidí, čo robí Robert Fico. Oni to vidia a Robert Fico aj týmto odvolaním chce zakryť to, že nám idú zobrať tie eurofondy, nám idú zobrať dotácie, ale nie preto, že Šimečkova teta dostala dotáciu, nie preto, že Šimečkova matka má nadáciu, ale preto, lebo Robert Fico tu robí zo Slovenska Rusko, tu robí Bielorusko. To, čo predvádzajú je niečo neskutočné, odporné, nechutné! Oni tak demokraciu lámu a našu slobodu, našu slobodu, aj vašu slobodu doma. Fico vám dal deväťsto príplatkov. Teraz bol môj rodinný príslušník si dať pas spraviť. Do apríla to bolo sedemdesiat euro, teraz je to už stopäťdesiat euro, priatelia. A toto je Robert Fico, toto vám dáva Robert Fico, dane, poplatky a sebe si pridáva peniaze. Čo vám dal? Lacnejšie potraviny, lacnejší benzín?
A Blcháč, Blcháč tu povie, že potraviny sú lacnejšie, lebo sú bilbordy, na ktorých je napísané, že ceny klesajú, ceny padajú. Ja neviem, mne odstrelilo dekel. Marketingový ťah hypermarketov a obchodov Blcháč dáva za fakt, že lacnejú potraviny. Tak toto je, toto, no nesmejte sa, nesmejte sa, lebo vykáže vás Gašpar, nesmejte sa...
(Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)
Gašpar, Tibor, podpredseda NR SR
Nie, pán poslanec, ja vás upozorním, že sa vráťte k veci. Dobre?
Pročko, Jozef, poslanec NR SR
Vraciam sa k veci.
Takže rozpráva o Šimečkovi, rozpráva o Šimečkovi, že Šimečka je ten, ktorý má rodinného príslušníka, ktorý dostal, vďaka nemu dostali dotácie a vďaka, dobre. Papierenskému gigantu štát pod palcom Roberta Fica udelil štedré daňové prázdniny. Prepojenie medzi expremiérom a vplyvným manažérom vás prekvapí. Syn Roberta Fica sa nepriženil do hocijakej rodiny, jeho nežnejšia polovička Nataša je totiž dcérou Miloslava Čurillu, jedného z najmocnejších mužov ružomberských papierní MONDI. Celulózka má šťastie na finančné stimuly, takzvané daňové prázdniny... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)
Gašpar, Tibor, podpredseda NR SR
Pán Pročko, vráťte sa k téme, pán Pročko.
Pročko, Jozef, poslanec NR SR
...daňový stimul v sume 25 miliónov a druhýkrát mohla sa tešiť daňovej úľave 49 miliónov. Čiže pozor, upozorňuje ma Gašpar, o tomto nerozprávaj, Pročko, len o Šimečkovi. Veď to je k téme, Gašpar, to je k téme. Jeden, jeden dostal dotáciu, o tom môžme rozprávať a druhý nedostal. Veď to je k téme. Gašpar, už sa ukľudni, už nebuď, Tibor Gašpar, komunista, ale vráť sa na FTVŠ, kde si bol normálny človek, kde si spravodlivo riešil veci, nie takýmto spôsobom. Takže toto, toto je ten dôvod. Ficov syn, Ficova žena, Ficove deti, všetko okolo Fica, keď dostáva dotácie, keď berie dotácie, všetko je v poriadku, všetko je okej. Keď to má Šimečkova rodina, poďme ho odvolať a poďme kydať na jeho rodinu hnoj, poďme jeho manželku okydať, poďme celú jeho rodinu okydať. Je to odporné, je to nechutné.
A toto sa dialo Igorovi Matovičovi a jeho žene. Fico si vždy vyfabuloval a vytvoril nepriateľa. Je to neskutočné a odporné. Rozprávali tu o tom, že na tých zhromaždeniach sa šírila nenávisť, že ľudia kričali "do basy". No tak to je hodnotiaci úsudok, Gašpar, ako si povedal. Každý môže mať hodnotiaci úsudok, tí ľudia nemôžu mať hodnotiaci úsudok, do basy? Prečo by nemohli mať hodnotiaci úsudok, do basy? Veď to je len hodnotiaci úsudok.
A počuli ste čo kričali na mítingoch Roberta Fica? Čo sa tam dialo, aké odpornosti, aké nechutnosti, aké zvrátenosti? Ale to oni môžu. Oni môžu, oni môžu urážať, môžu dehonestovať, môžu, môžu rabovať. A viete, tuná pán Gašpar rozprával o tom, že budeme sa rozprávať o tom, či zločinec a zlodej sa tu môže hovoriť. No, hodnotiaci úsudok môj je, že Fico je zlodej. Ale pozor, ten môj hodnotiaci úsudok vychádza z nahrávky Trnka - Počiatek, kde Počiatek rozpráva, že Fico a Slota ukradli dve miliardy. Videli ste tú nahrávku? Videli. Čiže môj hodnotiaci úsudok, že Fico je zlodej, je na základe toho, že Počiatek povedal, že Fico je zlodej. A keď to povedal Počiatek, ktorého ste už odvtedy nevideli, je niekde, niekde ho upratali, tak je to pravda, alebo to nie je pravda? Čiže môj hodnotiaci úsudok, že Fico je zlodej, je pravda, alebo nie je pravda?
Na záver môjho vystúpenia chcem povedať, že to, čo tu predvádzajú celý deň, je tak sfušovaná fraška, na smiech, na smiech. Povedať, že mítingy robíme preto, aby sme zakryli Šimečku, kto z tých ľudí tam bol kvôli tomu? Tí ľudia tam boli kvôli tomu, kvôli tomu, že Fico zase vedie krajinu tam, kde ju viedol. Že Fico vedie tú krajinu do bielorusko-ruskej okupácie, kedy naozaj sa človek bál niečo povedať. A toto robia aj policajtom. Vy robte to, čo chceme my, lebo keď nie, tak uvidíte. Toto šírenie strachu, šírenie nenávisti, lebo keď máte krvavé oči, ste ľahšie ovládaný.
Ja by som chcel zaželať všetkým Máriám ešte krásny večer a pánovi Šimečkovi, no on to povedal naozaj presne. A vkuse mi skáču do reči a Gašpar ich nechá, ale nechám to, to je, to je, to je, Tibor, to je odporné. A to je spravodlivé pre nich. Vkuse, vkuse vykrikujú. A tento tu čo vykrikuje? Vy sa do toho nestarajte. No mne už, mne už, mňa už by, keby som ja povedal, že vráťme mu čas, tak už by som išiel z tejto sály preč.
Čiže, priatelia... (reakcia z pléna) ...nediskutuj so mnou. Čiže, priatelia, priatelia... nediskutujte, som vám povedal... priatelia, to, čo povedal pán Šimečka, keď ho odvolajú, nič lepšia sa mu nemôže stať, nič lepšie. Sedieť vedľa Gašpara? Sedieť vedľa Žigu? Sedieť vedľa Danka? Jeden obvinený, druhý obvinený, tretí, no čo, ja keď počujem, no čo to pán Pročko robíte? Ja, to je, to je strašné. Danko, fakt Igor to povedal, bolo by najlepšie pre nás, aby sa Danko stal predsedom parlamentu. To by bolo úžasné, to by bolo úžasné.
Nech Slovensko, čo celý svet vidí, čo my tu máme za elitu.
Ďakujem veľmi pekne. Som rád, že Tibor Gašpar nikoho nevykázal zo sály.
Rozpracované
20:05
Vystúpenie spoločného spravodajcu 20:05
Richard GlückVystúpenie spoločného spravodajcu
12.9.2024 o 20:05 hod.
JUDr.
Richard Glück
Videokanál poslanca(Prosím, vymazať rámček.)
Rozpracované