39. schôdza

Pán kolega Habánik, ja si vás vážim ako rektora, ako pedagóga a mám k vám úctu, ale, ak dovolíte, povedať na začiatku, že chcem sa na tento balík zákonov pozrieť z objektívnejšieho pohľadu, z nás robí čo? Že vy máte objektívny pohľad a my máme menej objektívny? To mi príde trošku povýšenecké. A potom povedať, že som rád, že tu prebieha riadna verejná odborná diskusia. Tak dať do pripomienkového konania takýto balík zákonov koncom júna, keď všetci učitelia a riaditelia, zriaďovatelia majú úplne iné povinnosti, potom v júli, v auguste potrebujú vydýchnuť a v polovici septembra sa baviť o takom veľkom balíku a ešte ako?
Včera tu zaznela veľká kritika, videl som, toľko kamier som ešte nevidel, jak tu bolo včera, lebo sa skrátila rozprava o SLK ku konsolidácii. Čo ste vy urobili dnes? Vy ste dneska urobili to, pán kolega, že sedem veľkých zákonov, od materskej školy cez pedagógov, pedagogických zamestnancov, kategórie, podkategórie, školskú správu, štátnu správu v školstve, školskú samosprávu, vysoké školy, povinnosť v materských škôlkach, obvody, toľko veľa tém ste zdrcli do jednej rozpravy. My sme boli pripravení na šesť alebo sedem rozpráv a vy ste nám zobrali 85 % času. Tomu vy hovoríte, že oceňujete riadnu a poctivú diskusiu? Však my sa nemáme možnosť ku všetkým veciam vyjadriť, lebo nebudeme mať na to ani len čas. A toto, pán kolega, ja pokladám z vašich úst za pokrytecké, pritom že sa priatelíme a že úcta medzi nami je, to beriem, ale trošku menej povýšenosti a nebuďte taký pokrytecký. Dali ste to dokopy tak, aby ste úplne zalepili ústa všetkým ľuďom, ktorí k týmto témam majú čo povedať.
Ďakujem.

Pán poslanec Horecký, nech sa páči.

Ďakujem za slovo.
Ďakujem za konštruktívnu formu, ktorú si, pán kolega rektor Habánik, použil pri svojom príhovore, ale dovoľ mi, aby som sa pristavil pri niektorých bodoch, čo dovolia dve minúty.
Spomínal si povinné predprimárne vzdelávanie a porovnával si to s inými krajinami, tak musím poopraviť tvoje tvrdenie. V rámci Európskej únie iba dve krajiny majú povinné predprimárne vzdelávanie od troch rokov a to je Francúzsko a Maďarsko. Väčšina krajín Európskej únie má povinné zaškolenie od šiestich alebo piatich rokov. Spomínané Estónsko a Fínsko, čo sú hydry vo výsledkoch vzdelávania, majú povinné vzdelávanie od siedmich rokov Estónsko a Fínsko od šiestich rokov. A toto sú lídri v PISA.
Spomínal si tiež, že to automaticky neznamená, že dieťa musí nastúpiť do škôlky, ak rodič má maturitu, tak môže požiadať o individuálne vzdelávanie doma, môže požiadať o to, aby si trojročné dieťa vlastné nechal doma a musí mať ale maturitu, pričom starosta, ktorý je zriaďovateľom tej materskej školy, tú maturitu mať nemusí, ale vlastný rodič maturitu mať musí.
Samozrejme, ešte to, že má maturitu, automaticky neznamená, že to dieťa si môže ponechať doma, lebo kmeňová materská škola mu určí vo februári termín, kedy musí priniesť to dieťa v určenom rozsahu do škôlky, kde je dvadsať, dvadsaťdva iných detí a toto dieťa je potom v tej škôlke pozorované a hodnotené, či môže ostať doma, alebo musí nastúpiť do škôlky. Rozhodne o tom riaditeľka, nie rodič.

Ďalšia vystúpi pani poslankyňa Kosová s faktickou.

Ďakujem za slovo.
Pán Habánik, vy ste spomínal fínske školstvo, ku ktorému by mali vlastne sa pozerať naše snahy a vízia a kam by sme to školstvo chceli dostať, pretože tam vlastne majú aj neštátni, aj štátni zriaďovatelia stopercentný normatív a nemôžu vôbec vyberať školné a, samozrejme, musia teda prijať všetky deti. Ja s vami celkom aj súhlasím, pretože ja takýto model naozaj považujem za najférovejší, len potom nerozumiem tomu, prečo sa ministerstvo vydalo absolútne iným smerom, nepozerá sa na školné, ale pozerá sa na rozdiel v normatívoch. A keď sa už pozeráme teda aj na to Fínsko, tak ja by som len pripomenula, že je tam trojnásobne vyšší normatív, učitelia tam majú dvojnásobné platy, je tam oveľa vyššia životná úroveň, samozrejme, ako u nás a to, čo je najpodstatnejšie, je, že tam ide 7 % HDP do školstva, nie ako u nás štyri.
Čiže to, kam by sme sa mali my pozerať na Slovensku, je postupne zvyšovať práve percento HDP nato, aby sme mohli zvýšiť normatív tak, aby všetky, aj verejné, aj neverejné, štátne a neštátne školy mali možnosť mať normálny normatív a potom by sme mohli regulovať školné. Toto si myslím, že by mal byť cieľ nášho vzdelávania.
A ďalej ste hovoril o tom, že každý zriaďovateľ, aj ten neštátny, si musí nastaviť nejaký ekonomický model, tak aby mu to vychádzalo. Čiže títo neštátni zriaďovatelia by teraz asi nemali kričať, že teda ale my nemáme z čoho platiť komerčný nájom, ak to správne chápem. No ale ja by som tu teda upriamila pozornosť na to, že oni 30 rokov fungovali v nejakom legislatívnom prostredí a museli sa mu prispôsobiť a nemali dosah na to, aby mohli sídliť vo verejných budovách a mnohí z nich si museli zadovážiť budovu napríklad na úver, ktorú teraz nebudú môcť normatívu... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Pán poslanec Vašečka, nech sa páči.

Ďakujem za slovo, pán predsedajúci.
Pri všetkej úcte, samozrejme, a dobrých vzťahoch s pánom poslancom Habánikom, ktorý vystúpil podľa mňa slušne a korektne, tak toto bolo typické tragikomické vystúpenie, typické pre takúto zlúčenú rozpravu. V čom bolo tragikomické? (Povedané so smiechom.) Že rektor vysokej školy, odborník na vysoké školstvo bezpochyby analyzoval situáciu s materskými školami. No ale to je dôsledok tejto rozpravy, že máme všetky zákony v jednom vreci, v jednom mechu, proste všetko ste nahádzali dohromady. Na začiatku, ja som si to stopol, pán minister v úvodnom slove vystúpil sedem minút k siedmim zákonom. Minútku na jeden zákon, pričom tri z nich sú, ak sa nemýlim, úplne nové. Toto je celé zle, tento proces je celý zlý.
Keby Jožko Habánik vystúpil k vysokým školám, tak všetci ho budeme s veľkým rešpektom počúvať a ja si neodvážim, okrem nejakých možno drobných poznámok, mu nejak protirečiť, lebo nie som odborník na vysoké školy. Ale ak je Jožko Habánik nútený hovoriť o materských školách, tak tam si dovolím polemizovať teda, že mnohé tie nejaké súvislosti a uzávery, ktoré z toho robí, sú podľa mňa mylné, škodlivé a v tejto časti vystúpil len preto, aby obhájil zámery ministerstva školstva, ktoré sú podľa mňa nesprávne a škodlivé pre tie deti. Padlo to aj v predchádzajúcich poznámkach, faktických, ale nebudem reagovať na ne, ale teda na rečníka, že naozaj takto to proste nejde, nemôžme miešať jablká s hruškami a naozaj nám potom vychádzajú zlé výsledky a znova, to nie je nejaké, to nie sú číselká, to nie sú eurá, to nie sú, ja neviem, nejaké kilometre, to sú napríklad trojročné deti, ktoré niekto bude brať a určovať, či musia nastúpiť v troch rokoch do škôlky, alebo nie, celé zle.

S reakciou na faktické pán poslanec Habánik. Nech sa páči.

Ďakujem.
Pán poslanec Šmilňák, nemyslel som to tak, ako ste to pochopili, ja sa ospravedlňujem. Myslel som objektívna diskusia, ktorá podľa môjho názoru dnes nezaznieva najmä v mediálnom a verejnom priestore. Nevzťahoval som to k žiadnemu poslancovi ani poslankyni. Ak ste to takto pochopil, tak sa vám ospravedlňujem.
Čo sa týka samotného vystúpenia, ja som nemusel vystúpiť, to nemôže niekto po poslancovi žiadať, aby vystúpil v rozprave, ja som chcel vystúpiť. Keby nebola zlúčená rozprava, ja som bol prihlásený k štyrom bodom jednotlivých zákonov, aj dotýkajúcich sa siete škôl, školskej správy, zákona o výchove a vzdelávaní, čiže školského zákona, samozrejme, logicky vysokoškolského zákona. A ešte tam bol zákon o pedagogických a zákon o odbornom vzdelávaní, kde sa teda hovorí o tých stredných priemyselných školách a mnohých ďalších veciach. Ja viem, Richard, že nezhodneme sa asi v tej otázke zaškolenosti v oblasti predprimárneho vzdelávania, ale výsledky PISA snáď nebude nikto z nás v tejto miestnosti spochybňovať. A ak chceme dať tým deťom šancu uplatniť sa na trhu práce a chceme im dať kvalitné vzdelanie, aby nekončili ako nevzdelaní ľudia bez dokončeného vzdelania, tak možnože aj toto je cesta, ako to nejakým spôsobom upratať a nikto ich nevytrháva z prostredia. To prostredie môže byť aj doma, vzdelávanie podľa príslušných vzdelávacích štandardov a na to treba minimálne maturitu. No alebo potom to, samozrejme, bude príslušná materská škola a myslím si, naozaj úprimne som o tom presvedčený, že to týmto deťom pomôže a pomôže to aj ich rodičom.
Ďakujem.

Ďakujem pekne. Ďalšia vystúpi v rozprave pani poslankyňa Gažovičová.
Nech sa páči, máte slovo.