90. schôdza

Štyri faktické poznámky. Pani poslankyňa Kozelová ako prvá.

Ja sa ozývam ako normálny, bežný pacient. Nie som žiadne lekárne, nebudem tu strieľať navzájom a tieto prestrelky mi vážne lezú na nervy, pretože platím zdravotné poistenie a chcem svoje ošetrenie. Moja lekárka nemá problém, mám recept na vysoký tlak, mám ho celoročne a každé tri mesiace bez toho, aby som navštívila lekára, si chodím pre svoje lieky do lekárne. Z toho vyplýva, že všetko je len na tých lekároch. A bolo by fajn, keď už sme im schválili tak vysoké platy, aby prestali z ľudí robiť rukojemníkov a aby normálne fungovali tak ako moja lekárka. Čiže toto by bolo ideálne. A to je všetko, čo som k tomu chcela povedať. Ja pacient.

Pán poslanec Urban s faktickou poznámkou.

Ďakujem za slovo.
Ono to tak pekne vyzerá. Áno, ja píšem elektronické recepty, ale tam máte tisíc možností, ako to môže zle skončiť. Pacient si vyberie jeden liek, druhý si nevyberie. Potom mu prepadne ten opakovaný recept, pretože nemá peniaze v lekárni. Ja píšem, ani netuším, ktoré lieky užíva, interakcie. Ja som vždycky tvrdil, že praktický lekár by mal poznať toho pacienta z interného hľadiska, neurologického, otorinolaryngologického, zo všetkých hľadísk. Ja neviem, aké lieky užíva od toho lekára, od toho lekára, interakcie. Ono by to mal praktický lekár naozaj vedieť, ktoré lieky užíva. Ikskrát sme otrávili ľudí, že užívali rovnaké lieky z rovnakej skupiny, pretože som nevedel, čo berie.
A s tými elektronickými receptami, fajn, to sa dá napísať na rok. Ale ako vravím, nevybere si liek, prepadne mu, tak si ho za týždeň si znova zavolá, napíšte mi znova. Som v lekárni, nevybral som si ho, napíšte mi znova opakovaný recept. Ono to naozaj, tá novelizácia je správna, že pokiaľ príde k lekárovi odbornému a potrebuje ten liek, tak mu ho napíše. Neni s tým problém. Alebo tie lieky, ktoré sú preskripčne obmedzené, ktoré sú drahé, napíše, neni naozaj problém.
Len ešte som spomínal aj tu iné ochorenie, ako sú tie celiakie. Predstavte si, že on každé tri mesiace musí prísť, pacient, ktorý má dvadsať rokov a do konca života bude chodiť každé tri mesiace si predpisovať lieky ku gastroenterológovi, aby mu to znova predĺžil, tú preskripciu? Tých ochorení okrem tej stómie a inkontinencií je kopec. A to mi sami gastroenterológovia otĺkali o hlavu, že prečo chodia si písať taký chleba, hentaký chleba im musia písať na recept, viete. Takže tam tiež strácajú čas tí lekári, ktorí musia písať lieky, trebárs aj na tú celiakiu.
Čo ste spomínali tú vakcináciu, ja tam myslím, že sú naozaj úskalia, kto by niesol zodpovednosť? Však sú po vakcinácii, ja nie som nejaký antivaxér, ale Guillain-Barré boli nejaké nežiaduce účinky, kto bude niesť zodpovednosť? Úrad pre dohľad to bude šetriť... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

S faktickou pani poslankyňa Horváthová.

Ďakujem pekne.
Pán poslanec Krajčí, môžem potvrdiť tvoje slová, som rada, že si vystúpil a že si to zhrnul tak, ako to bolo. Ja nadviažem aj na mojich predrečníkov. Nie je pravda, že by som ja alebo pán poslanec Krajčí zablokovali to, aby očkovanie nešlo do parlamentu. Je pravda, že som hovorila s pánom ministrom a upozornila som ho na úskalia, ktoré tam hrozia, ale bez toho, aby som ho nejako ovplyvňovala alebo niečo. Povedala som mu svoj názor, svoj odborný názor a on sa rozhodol tak, ako sa rozhodol, alebo niekto na ministerstve. Čiže prosím, keby sa to naozaj rešpektovalo. Je zbytočné, aby sme sa tu obviňovali.
A čo sa týka preskripcie, škoda, že takáto diskusia nebola aj predtým. Ten pozmeňujúci návrh, ak si pamätáte, sa dvakrát dokonca v pléne čítal a vtedy som ani od ostatných strán nepočula nejaké, ani na výbore, nejaké väčšie diskusie o tom, čo ma mrzí, lebo teraz je najľahšie kritizovať.
A čo sa týka tých opakovaných receptov, existuje repetatur recept, ktorý keď si pacient prvýkrát vyzdvihne lieky, tak potom sa nastaví automat. Stačí toho pacienta edukovať, čo má robiť, a nie je pravda, že mu prepadne ten recept. Jedine keď si ho prvýkrát nestihne vybrať. Potom už ten automat tam je nastavený a dá sa to tak nastaviť, aby pacient tam chodil. Ale keď to lekár nechce urobiť a nebude a budú sa medzi sebou vadiť, že ten nenapíše, ten nenapíše, no tak potom naozaj trpí pacient a mňa to veľmi mrzí. A naozaj ma mrzí aj do toho, do toho bodu, kde sa to teraz dostalo, že tí lekári navzájom, proste tá, tá nevraživosť je obrovská, a toto určite nebolo naším cieľom.
Čiže ja vnímam túto úpravu ako kompromis. Som rada, že si to vysvetlil, a dúfam, že vecne, bez obviňovania sa budeme, sa pokúsime vlastne to, čo bolo nedobré, napraviť, ale zároveň rešpektovať aj všeobecných lekárov a zároveň brať ako úplne normálnu a prirodzenú vec, že keď som špecialista a mám na seba viazané preskripčné lieky, tak budem zodpovedať za tie lieky aj za toho pacienta a budem sa oňho starať tak, ako mám.

Pani poslankyňa Bittó Cigániková s faktickou poznámkou.

Marek, ja veľmi dobre viem, že toto bola iniciatíva aj pani doktorky Paluškovej, ktorú ja si vysoko vážim a absolútne jej dôverujem, ale nie je od teba fér teraz to hádzať na ňu a že vlastne vy s pani Horváthovou s tým nič nemáte, lebo vaša starosť je postrážiť ten legislatívny proces tak, aby sa mohli vyjadriť všetky skupiny a aby sa predišlo tomu, aby vlastne na to doplatil pacient. To je vaša starosť, nie pani doktorky. Tá sa stará o pacientov a jej zámer, aj váš, je v poriadku. Ale ja tu hovorím o dôsledkoch. Ja tu hovorím o tom, že to dopadlo ako vždy. Vy máte také dobré srdiečko, vy veľmi dobre, vy chcete, aby sa stali dobré veci, a výsledkom je, že v nemocnici nám končia ľudia s mozgovými príhodami. To... a to je výsledkom vašej legislatívnej činnosti, pretože k tomu nebolo medzirezortné pripomienkové konanie.
Môžeš kývať hlavou, ja som čítala konkrétny prípad z nemocnice. Pán doktor, ktorý tu sedí, pán doktor Urban hovoril tiež konkrétne prípady. Vyhovárate sa na repe... rete... ale, repetetívne recepty, viete, koľko sa ich predpisuje, keď teda toto je riešenie pre všetko? 1,6 % zo všetkých. To je tá vaša slávna výhra, 1,6 % predpísaných receptov sú tie, ktoré sú opakované.
A ešte jedna otázka. Návštevu ste už predsa ušetrili, však ono to zostáva tak, veď to nikto nerozporuje, že špecialista má predpisovať teda lieky svojim pacientom. Len sa bavíme o tom, že to odporučenie by bolo dlhšie ako tri mesiace, na ktorom ste vy trvali podľa mojich informácií. Tak keď sa teraz dozvedám, že vy vlastne s tým nemáte problém, keď to bude dlhšie, a ani s tým očkovaním, tak očakávam, že OĽANO podporí tento návrh zákona aj v prípade, že SaS podá pozmeňujúci návrh, kde navrhne teda šesť mesiacov, aby to nebol rok, nech to je kompromis, odporúčanie, a tiež navrhneme očkovanie v lekárňach. Podľa vašich vyjadrení veľmi sa teším na podporu pozmeňováku a potom aj celku.
Ďakujem veľmi pekne.

Pán poslanec Krajčí, môžete reagovať na faktické poznámky.

Ďakujem pekne za tie poznámky, ktoré som dostal aj k tomu vystúpeniu.
Pán doktor Urban, ja si uvedomujem, že vznikajú rôzne problémy, a predtým vznikali napríklad tie, že napísal aj špecialista ten liek, potom dotyčný pacient prišiel k všeobecnému, znova si ho vypýtal, aj ten mu ho predpísal, vyhadzovali sa tie lieky, takže tu naozaj jedna aj druhá strana má svoje úskalia. Je pravda, že ten systém by mal lepšie sadnúť. A ja si myslím, že tam, kde bola dobrá vôľa na strane tých lekárov, tak podľa mňa sadol dobre. Tam, kde tí lekári si hádžu na seba, že ty to musíš predpísať, ja to predpisovať nebudem, tak okamžite vznikajú problémy.
Ale skúsme naozaj, aj teraz máme to v parlamente, však spoločne teraz diskutujeme, skúsme aj na pôde zdravotníckeho výboru navrhnúť tak ten proces naprieč celým politickým spektrom, na ktorom skúsime nájsť zhodu, aby sme sa už potom neobviňovali.
No, Janka, k tebe len toľko, že vieš, obvinenia nám dávať za to, že niekto krvácal a tak ďalej, to je, akože to je, to je strašné a podľa mňa úplne mimo, hej? To by si si nemala dovoľovať. Keď lekár nepredpísal liek svojmu pacientovi, a to už je jedno, či špecialista, alebo všeobecný, to ten náš zákon nehovoril, že on ho nemôže predpísať. On ho má predpísať. Ty si vieš predstaviť, keby si bola lekárka, že niekomu nepredpíšeš liek a pošleš ho, že tam si ho choď niekde zháňať? No ja teda nie. Ja nechápem, ten lekár čo urobil. To je trestnoprávna zodpovednosť na strane toho lekára. Tak, prosím ťa, nehádž to na zákonodarcov. Takže toto je ináč, takáto debata, keď takýmto spôsobom ty argumentuješ, to je naozaj vždycky veľmi náročné.
Ďakujem veľmi pekne.