39. schôdza

Pán poslanec Galek.

Ďakujem pekne.
Pán minister, hovorili ste o tom, že chceme niečo natlačiť niekomu do záhrad. Nechceme nikomu nič natlačiť do záhrad. My chceme iba, aby bol v zákone uzákonený riadny povoľovací proces, ktorý je v súlade s európskou legislatívou. To je všetko. Dnes už predsa nejaké procesy bežia, obce sa vyjadrujú aj k projektom veterných elektrární. Nie je pravda, že by sa k tomu nemali, že by sa o tom ľudia nedozvedeli, koniec koncov prebehlo viacero referend, ktoré odmietli takéto veterné parky, takže nie je pravda, že by o tom ľudia nevedeli.
To, čo je problémom, je tzv. NIMBA-efekt. To znamená not in my back yard. Ale s tým sa budete, bohužiaľ, stretávať pri každom jednom zdroji, pri jadrovej elektrárni, pri vodnej elektrárni a takisto aj pri prečerpávacej elektrárni. Vy ste spomínali také to porovnanie alebo hovorili ste o tom, že veterná elektráreň produkuje drahšiu elektrinu ako vodná a porovnali ste to s Gabčíkovom. Lenže to Gabčíkovo vy ste porovnávali prevádzkové náklady s investičnými, pretože to Gabčíkovo, to už stojí - 40 rokov? Štyridsaťpäť? Takisto keď porovnáte jadro. Jadro dnes vyrába napríklad také, také Bohunice V2 za 35 eur. Ale kebyže dnes postavíme nový jadrový zdroj, tak už je to 200 eur. Dvesto eur na megawatthodinu. Takže naozaj porovnávajme jablká s jablkami.
No a ak ste porovnávali aj tú jadrovú s veternou, prevádzka jadrovej je 80 rokov, vetra 20 rokov. A hlavne vezmite si tzv. decommissioning (pozn. prepis. - preklad do SJ: vyraďovanie z prevádzky), jadrovú elektráreň, tie náklady dnes nie sú ani zahrnuté v cene. Viete, že dnes sa to hradí z európskych peňazí. V prípade Slovenska ten vietor rozoberiete v prípade pár dní. Takže naozaj je ten vplyv na životné prostredie úplne iný.

Pani poslankyňa Matejičková.

Ďakujem veľmi pekne za slovo, pán predsedajúci.
Pán minister, ja veľmi vítam, že ste vždy ochotný komunikovať a vysvetľovať všetky problémy, s ktorými sa stretávame. A ak doteraz naši kolegovia z opozície nepochopili, o čo tu vlastne ide, tak vy ste vyvrátili úplne všetky pochybnosti, ktoré by mohli mať ľudia v spoločnosti. Nuž ak ozaj im to nebude niektorým jasné, tak je to len hádzanie hrachu o stenu. No škoda, že tu dnes nie je pán Hlina, ktorý veľmi aktívne natáča veľmi nenávistné videá na sociálne siete, ale ak by mal možnosť s vami diskutovať a viesť tento dialóg, tak by možno pochopil niektoré veci, ale to asi nie je v jeho kapacite a skutočne by bolo fajn, keby neútočil toľko otvorene, ale keď má tú možnosť, tak by si vymenil priamo tu v parlamente niektoré slová. Lenže my za ten čas musíme zlepšovať život na Slovensku, pretože tu bol obrovský rozvrat štátu najmä po vládnutí bývalej vlády a vtedy nikto tak aktívne nevystupoval, keď sa jednalo o niektoré elity typu pán minister Budaj alebo jeho štátny tajomník pán Kiča, ktorý teraz asi robí pomocníka jednej pani redaktorke, ktorá tiež robí veľmi tendenčné reportáže proti životnému prostrediu.
No ak mali prísť tí istí ľudia k Vlčanovej skládke, ktorá patrila do bývalej vlády alebo teda tomuto pánovi ministrovi, tak vtedy sme tam nikoho z týchto ľudí nevideli, nemali záujem riešiť tieto veci a práve ich vláda padla na tom, že okrem toho, že znečisťovali životné prostredie, nezáležalo im na životnom prostredí, tak ešte aj chceli okradnúť celý slovenský národ.
Ďakujem vám veľmi pekne.

Pán poslanec Kalivoda.

Ďakujem pekne, pán predsedajúci.
Pán minister, naozaj si hovoril veľmi-veľmi múdro to, čo si povedal, a ja len ľutujem, že možno tu aj nie je dosť, dosť poslancov, ktorí by to všetko počuli, pretože ja mám taký pocit, ako keby kolegovia, kolegovia zabudli naozaj na to, čo sa v tom rezorte dialo pred niekoľkými rokmi a v akom stave ti odovzdali tvoji predchodcovia. Priznávam sa, že ti vôbec nezávidím a s každým jedným zákonom, s ktorým si tu dnes alebo včera prišiel, tak si myslím, že má naozaj ratio a že by ho mala podporiť tak koalícia, ako aj opozícia, či už to boli, či už je to zákon o EIA, ktorý naozaj umožní nejakým spôsobom, aby to Slovensko napredovalo. Keby sme mali zákon o EIA pred 35-40 rokmi, tak nestoja už, a viac, tak nestojí Vážska kaskáda, nestojí Gabčíkovo, nestojí určite ani jedna atómová elektráreň a predpokladám, že ani, ani vodné nádrže, či už Oravská priehrada, Liptovská Mara a iné by nemali šancu vzniknúť.
Takže ja si myslím, že dať do toho, do tohto zákona to ratio, chrániť, samozrejme, životné prostredie v maximálne možnej miere, v akej, v akej sa dá, ale zároveň aj umožniť zdravý rozvoj tej krajiny. Pretože presne ako si povedal, že darmo my budeme potom plakať, že v Rakúsku majú na počet obyvateľov na hlavu trojnásobný počet turistov a budeme obdivovať rakúske penzióny a rakúske usadlosti a tento agroturizmus a my si tu budeme umele vytvárať prekážky, ktoré práve takémuto rozvoju takéhoto spôsobu podnikania budú významne brániť.
Takže ja vítam tento, tento zákon a ja pevne verím, že sa ti podarí presvedčiť, ak teda možno ešte budeš mať možnosť ďalej k tomu niečo povedať, kolegov, aby naozaj to podporili aj zo strany opozície.
Ďakujem.

Pán poslanec Krátky.

Pán minister, tak také celkom dojemné mi to prišlo, ako ste hovorili o tom, že chcete nechať ľudí, aby sa mohli vyjadriť a zapojiť a ako chcete, aby oni dostali priestor a aby teda sa mohli k tým veterným turbínam, elektrárňam postaviť čelom. Jednu vec vám chcem pripomenúť. Baterkáreň v Šuranoch. Vy ju posudzujete, ale tam sa dejú veľmi čarovné, magické, zaujímavé veci. Tá baterkáreň má byť postavená bez toho, a už dostala povolenie na to, aby ju postavili, že by ste vôbec akýmkoľvek spôsobom posúdili dopad na životné prostredie a zdravie ľudí. Akýmkoľvek spôsobom posúdili, vy sám ste to povedali. Chcem vás na to upozorniť, lebo vy nie ste len minister životného prostredia, ale ste aj podpredseda vlády, ktorý v čase konsolidácie dal tomu investorovi viac ako 200 miliónov štátnu pomoc.
A teraz k tomu, ako chcete, aby teda ľudia sa vedeli vyjadriť napríklad k tým veterným parkom, tak tá baterkáreň má viacero projektov. Predstavte si, že ona má spĺňať to, že by mala dodržiavať zákon teda 128/2015, to znamená, že prevencia proti závažným priemyselným haváriám. Pri tom prvom projekte mala 20-gigawatthodinovú kapacitu a zaradil ju do kategórie, že netreba ju, netreba to vyhodnocovať. Ani do kategórie nespadol ten podnik. To znamená, úplne mimo kontrol sa má ocitnúť. Teraz prišiel, technická správa s jednogigawatthodinovým obsahom, teda toho, čo sa bude vyrábať, a už spadol do A-čka. No ale 40 GWh sa má postaviť. Keby tam bolo ďalšie písmeno E, je tam písmeno B, tak by im to tam malo spadnúť. Ale keby tam bolo aj F, tak to tam spadne. Nedodržiavajú sa tu zákony. Tí ľudia nemajú šancu sa dovolať zákona, pretože ten investor to tam porušuje. Päť zákonov minimálne.
Podal som na prokuratúru podnet, riešte to, prosím.

O slovo požiadal navrhovateľ.
Nech sa páči, pán minister.

Musím reagovať na toto, pán Krátky, takže ja som prijal všetkých tých ľudí na ministerstve, dokonca som to celé nahral na tieto, na mojom, môžete si to pozrieť, Youtube kanáli, asi hodinu aj niečo stretnutie. Bolo to pred, no, nie hádam pol roku, viac rokmi, viac ako pol rokom.
Po prvé žasnem a musím to povedať otvorene, že naozaj teda, keď im tam chodíte všetci tak pomáhať, tak je tam brutálna nevedomosť, čo sa týka zákonov. Vy splietate, čo je EIA pre cesty, čo je pre infraštruktúru. Potom neviete rozdiel medzi okresným úradom životného prostredia, trvalo to mesiace, kým pochopili, že to je ministerstvo vnútra, nie ministerstvo životného prostredia. A vy neviete vôbec, čo posudzuje ministerstvo životného prostredia, lebo keby ste to vedeli, tak by ste vedeli, že my sme tú EIA-u hneď zastavili, ako to, čo hovoríte vy, že áno, dali údaje, ktoré súhlasi... alebo odhad spotreby chemikálií, ktoré uviedli, nebol totožný s očakávaniami, keď sa pozrie napríklad na prevádzku, ktorú majú inde. Tak prvé, čo sme urobili, že to si kliknite, na normálne Youtube choďte, choďte na Google, choďte, kde chcete, tam vám to hneď vyskočí, že prečo sme urobili, sme to zastavili. A môžem vám povedať, že veľa ľudí ma nemalo rado a povedal som všetkým, že my budeme absolútne dodržiavať tieto veci, zákony. A tak to je.
A viete, kde je, v akej sme teraz fáze? Sme vo fáze, že my na ministerstve životného prostredia posudzujeme výrobu a žiadnu ju nemajú. A to, čo vy si splietate, že vidíte tam, že tam stavajú nejakú cestu, potom, potom áno, viete, ako sa stavala napríklad KIA, môžete si ísť pozrieť KIA-u, tam neboli vykúpené pozemky, už KIA pomaly stála. To znamená (povedané so smiechom), áno, ja viem, ako niektorí vedia takto čarovať, ale mňa neviňte za veci, ktoré nie sú v mojej právomoci. Aspoň toto si naštudujte! Na ministerstve životného prostredia sme danému investorovi dali 44 podmienok teraz, ktoré má dodať, v opačnom prípade sa s tou EIA-ou nepokračuje. Tu sme.
To znamená, že dnes nevie nijakým legálnym spôsobom ten investor ani vyrábať, ani nič, má 44 podmienok. Má dodať, môžete si to pozrieť, ten zoznam, ten list, a to, jak rozhodne pri nejakej infraštruktúre alebo teda iné orgány ako ministerstvo životného prostredia, ja žasnem nad tým, možno vám akože je táto skratka, že vy sa tvárite, že ministerstvo životného prostredia je stavebný úrad. My nie sme stavebný úrad. My posudzujeme, či má niečo negatívny a do akej miery je negatívny vplyv na životné prostredie. Ale životné prostredie neurčuje, dámy a páni, či niekto dostane alebo nedostane stavebné povolenie. Už toto sa aspoň naučte, túto vec. Keby platila mantra, že všetko, čo má nejaké negatívne dopady na životné prostredie, nemôže stáť, tak dnes v tomto štáte nestojí skoro nič, pretože negatívny dopad má aj rafinéria Slovnaft, aj Duslo Šaľa, všetko má negatívny dopad! Aj to, že vy ste došli sem do roboty, má po tej ceste negatívny dopad! Aj tam bol nejaký chrobáčik. Aj to má negatívny dopad. Tá cesta stojí tiež niekde, kde bol nejaký, garantujem, nejaký živočích. A keby sme vychádzali, že to má negatívny dopad, nemôže tam nič stáť, tak žijeme v jaskyniach. To je celý problém.
Takže konečne sa naučte aspoň, keď sa chcete púšťať, a ja vám to hovorím v dobrom, pretože ste potom na smiech, keď idete na debatu, áno, tieto veľké firmy mávajú renomované kadejaké právne spoločnosti a podobne a vyzeráte potom na smiech, keď vy ani neviete rozdiel medzi okresným úradom životného prostredia, medzi ministerstvom životného prostredia, medzi povoľovaním na priemyselný park, medzi povoľovaním výroby a tak ďalej. A my sme dali k dispozícii tím ľudí, nech sa, však my sme ich pouči... môžete si to, naozaj si to pozrite. My sme im dávali rady, my sme ich normálne zorientovávali, aby to nevyzeralo, že naozaj na ministerstve životného prostredia nemajú otvorené dvere. Jasné, že majú a ja som povedal: "v ten deň, keď tu dôjde žiadosť o EIA-u, tak vám to dám vedieť". A v ten deň som to dal na verejnosti vedieť, že dnešným dňom to prišlo. Dva dni na to som im to celé zastavil. A dnes sú vo fáze, že prešli zisťovacím konaním, ktoré vygenerovalo 44 dodatočných podmienok. Ale to, že v Európskej únii, vážený pán Krátky, výrobci, výrobne baterkární stoja, to je snáď nespochybniteľný fakt. Oni stoja v každej jednej pomaly krajine, budujú to, to znamená, tá samotná činnosť, to je ako, keď niekto povie na najúrodnejšej pôde, na najúrodnejšej pôde a nestojí na najúrodnejšej pôde aj nákupné centrum? Nestojí na jednej z najúrodnejších pôdy, nestojí napríklad možno aj v Trnave Peugeot?! Čo to chcete ísť zavrieť?! Chcete ísť do Trnavy a povedať, že viete čo, nebudete tu mať nič, pretože toto je najúrodnejšia pôda?
Aspoň by ste mali v opozícii vedieť, že na najúrodnejšej pôde sa v tomto štáte nestavia, pretože pred tým, ako čokoľvek idete stavať, sa robí tzv. skrivka ornice, to je prvá vec. To znamená, už v tomto nemáte jasno a moja otázka je teda, čo na tej najúrodnejšej pôde môže stáť? Pumpa môže stáť? Pumpa je v poriadku? Nákupné centrum môže stáť? Kto to, vy to určíte, že čo môže, čo nemôže tam stáť? Veď nech si tam urobia referendum. Viete, kto je stavebný úrad? Nech im nepovolia. Čo vy tu orientujete všetkých na ministerstvo životného prostredia? My, viete, čo vieme povedať? To, čo sme povedali, tu máte 44 dodatočných podmienok. Ak nám to nedodáte, my vám nedáme pozitívne vyjadrenie.
Takže ja si vyprosím naozaj, aby vy ste tu líčili z nás alebo zo mňa, ktorý som im zastavil to konanie, že ja s tým mám problém. No ja s tým problém nemám. Ja nemám s inými vecami problém a s týmto už dupľovane žiadny problém nemám. Som tam v živote nebol, tých investorov, ja som s nimi neni v kontakte, si dávam na to pozor, nebol som v Číne ani raz, rozumiete?! Pani Saková tam bola, bol...
===== ...tam je problém, a s týmto už dupľovane žiaden problém nemám. Som tam v živote nebol. Tých investorov ja som s nimi neni v kontakte, si dávam na to pozor. Nebol som v Číne ani raz. Rozumiete? Pani Saková tam bola, bol tam pán Kamenický, ja som tam nebol s nimi v tej fabrike, a preto, ja nemám problém otvorenej debaty, ale aspoň používajte elementárne fakty. Neklamte tu ľudí, že na nejakej kvalitnej najkvalitnejšej pôde sa stará. Viete koľko je neobrobenej kvalitnej pôdy na Slovensku? 400 tisíc hektárov iba v správe Slovenského pozemkového fondu. Nech sa páči, zoberte motyky, nech je to obrobené. 400 tisíc, to vám nevadí, že tam sú, že tam sú náletové dreviny, že tam mali byť lúky, tam mali byť úrodné polia. Nič tam neni, to vám nevadí. Ale budete rozprávať, že najúrodnejšia pôda. Ja mám úctu k najúrodnejšej pôde, ale neklamte aspoň tých ľudí, tak povedzte nám, že čo majú sa vysťahovať tí ľudia z tej najúrodnejšej pôdy? Tam nemožno žiť? Pretože tam sú aj tie pumpy, tam sú kadejaké aj sú tam aj fabriky. Dokonca na najúrodnejšej pôde je Duslo Šaľa. Čo to ideme rozmontovať? Všetko tam je, to znamená, ja sa chcem pýtať aká je teda tá vaša vízia potom. Takže ja vám môžeme povedať za ministerstvo životného prostredia, to, čo sme my mali posudzovať, my nič iné neposudzujeme. Dobre? My nič iné neposudzujeme. A to čo posudzujeme sme im zastavili, potom dodali veci ktoré mali dodať, a potom dostali 44 dodatočných podmienok a tam sa dnes nachádzame. A z tých 44 dodatočných podmienok, nám dneska ich nedodali, takže sa tam nič nekoná. Dobre? A keď ste boli na Generálnej prokuratúre, však to je váš nominant, nie? Už keď sme pri tom. Tak snáď ho nejdete upodozrievať, že čo. Si myslíte, že on tam má nejaký záujem na tej Generálnej prokuratúre? Tak potom ukážte, však ja chcem teda vidieť tiež a plne vás podporujem a budem sa, budem to podporiť všetkými desiatimi, že teda ukážte, kde tam je to protiprávne konanie. A keď bude, presne ste správne urobili, len neklamte ľudí týmito vecami, že nevidíte tie rozdiely medzi tými jednotlivými fázami a ja vám hovorím, za fázu, za ktorú ja som zodpovedný, tak tá fáza je dnes pozastavená. A čaká sa na to čo oni dodajú. Tak, takýto je právny štát. Všetko ostatné je anarchia.