43. schôdza

... keď to teraz hovorí, že bude pokračovať na základe interného auditu. Ja som dopredu hovoril, že interný audit nie je nezávislá kontrola. Interný audit je vlastne o tom, že zamestnanci úradu vyšetrujú pochybenia iných zamestnancov úradu, ale všetci sú zamestnanci toho istého úradu, všetci majú rovnakého šéfa. Prosím vás, aká je toto nezávislá kontrola? Aká je toto nezávislá kontrola? My potrebujeme naozaj, aby sa tam pozrel nezávisle niekto, preto sme navrhli aj na túto schôdzu poslanecký prieskum na tomto úrade, aby sa tam mohli ísť pozrieť zástupcovia tak koalície ako aj opozície. Žiadna opozičná krížová výprava. Aj koaliční, aj opoziční. Nech sa pozrieme, ako sa tie dotácie prideľovali. Verím, že s takým niečím nebudete mať problém. Podporiť nezávislý poslanecký prieskum. Veď aj vy môžte ísť sa presvedčiť, či tam bol alebo nebol problém. No a tiež dúfam, že vyšetrovateľ trestného oznámenia, ktoré sme v súvislosti s týmito dotáciami podali za Progresívne Slovensko, bude dôslednejšie ako tento, tento interný audit a teda aby som to zhrnul, tak veci, ktoré dnes okolo týchto dotácií stále ostali nezodpovedané a napriek tomu sa tu teda snažíte pána Kmeca inštalovať do vedenia výboru, na konci je to vaše rozhodnutie, vaša zodpovednosť, ale verejnosť by to mala vedieť. Čiže otázky, ktoré stále neboli zodpovedané. Za prvé. Kto reálne na tejto výzve vybral odborných hodnotiteľov. Kto pri tých dotáciách reálne vyberal tých hodnotiteľov. Vy ste veľmi šikovne sa začali tváriť, že tam bolo nejaké losovanie a notársky dohľad, ale z podnetu, ktorý my máme a ktorý vyzerá, že to je podnet zamestnanca toho úradu, vychádza, že sa dalo manipulovať s tým, kto bude hodnotiť jednotlivé projekty aj pred tým losovaním, aj po tom losovaní. A ja sa pýtam, že kto naozaj povedzte prosím vás, že kto rozhodol, že títo dvaja hodnotitelia budú hodnotiť tento projekt. Toto by som chcel od pána Kmeca v rámci inauguračnej reči, ak ho zvolíte, aby vysvetlil. Druhá vec. Medzi tými hodnotiteľmi sa objavil aj kandidát HLAS-u do komunálnych volieb v roku 2022. Mňa by strašne zaujímalo, že ktoré konkrétne projekty hodnotil tento váš kandidát v komunálnych voľbách. Legitímna otázka. Pri takýchto dotáciách sa bežne zverejňuje zoznam hodnotiteľov aj hodnotiace hárky. Nech sa páči. Ktoré konkrétne projekty hodnotil tento hlasák a tretia otázka. Kto nastavil podmienky výzvy tak, že sa o dotácie, miliónové dotácie zo štátneho rozpočtu, to nie sú žiadne eurofondy, to sú peniaze, ktoré platia ľudia na daniach a vy ich takto rozhadzujete. Kto nastavil podmienky tejto výzvy tak, že sa o dotácie mohli uchádzať firmy, ktoré výskum a vývoj pre rokom 2025 ani nerobili, že si narýchlo zrazu zapísali túto aktivitu do predmetu podnikania alebo firmy, ktoré majú jedného zamestnanca, alebo firmy, ktoré majú minimálne tržby. Kto nastavil tie podmienky výzva takto, prosím vás? Toto by pán Kmec mohol zodpovedať, ak sa chce s nejakou cťou ujať tejto funkcie, do ktorej ho idete nanominovať. Alebo vaši kolegovia z koalície. Nech sa páči. Každý, kto chce hlasovať za pána Kmeca, by ma zaujímalo, že či má odpoveď na tieto konkrétne otázky, ktoré stále nie sú zodpovedané. Sú tam veľké pochybnosti, my sme tie pochybnosti spísali do trestného oznámenia aj s dôkazmi, dúfam, že sa to bude preverovať, ale minimálne toto by sme si mohli povedať, keď už teda idete inštalovať pána Kmeca do nejakej funkcie, odpovede na tieto tri otázky. Kto reálne vyberal tých hodnotiteľov, ktoré projekty hodnotil váš kandidát v komunálnych voľbách a kto nastavoval podmienky výzvy. A keď chcete ešte štvrtú otázku takú technickú, ako je možné, že zmluvy s hodnotiteľmi sa zverejnili až potom ako hodnotenia boli rozposlané žiadateľom. To je ako možné? Že tam tí hodnotitelia mali aký mandát. Na základe čoho hodnotili projekty? Čo toto je za bordel? Naozaj. To potom už naozaj ide otázka, že kto reálne hodnotil tie projekty, ak ste hodnotiteľov ani zazmluvnených nemali. Takže myslím, že by bolo celkom fér, keby pán Kmec odpovedal tieto otázky skôr, ako bude vymenovaný do funkcie. Ďakujem pekne.

Ďakujem za slovo, pán predsedajúci. Snažím, pokúsim sa to nejak urýchliť. Akokoľvek je, no, zaujímavé sledovať túto šťavnatú debatu, kde sa koalícia v úvodzovkách koalícia výsledkov pre ľudí háda o fleky, tak rád by som to možno vrátil k tomu, čo ľudí naozaj zaujíma, a to je napríklad to, že ako sa používajú ich peniaze. A je to aj taký príspevok do debaty o tom, že kto by teda mal viesť tento, tento výbor. Priznám sa, ťažko si vyberať favorita. Keď si od toho odstúpim dva kroky, tak rozumiem tomu, že prečo sme vlastne tu, tak zjednodušene by sa dalo povedať, že sme tu preto, pretože pán Ferenčák očividne neposlúchal a pán Kmec očividne poslúchal. No a poslúchal najmä pri dotačnej výzve, ku ktorej sa chcem, sa chcem prepracovať týmto krátkym, krátkym entré. Čiže namiesto toho, že kto má koľko funkcií, neviem čo, a kto by tú funkciu chcel viacej, tak poďme si povedať, a možno to bude aj nejaký príspevok pre vás, kolegovia z koalície. Pri rozhodovaní o tom ako budete hlasovať, že s akým vlastne dedičstvom sem prichádza pán Kmec. Čiže sme tu preto, že za prvé, pán Ferenčák neposlúcha a pán Kmec poslúchal. A sme tu preto, že pán Kmec sa nám vrátil do parlamentu kvôli kauze jeho dotačných výziev. Dotačné výzvy vlastne boli o tom, že na úrade pána podpredsedu vlády Kmeca sa išlo rozdeliť viac ako 200 miliónov eur dotác...(Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Dubéci, Martin, podpredseda NR SR
Kolegovia, pozastavím vás chvíľku. Kvalita nominácie, ktorá má na, na, nahradiť pána Ferenčáka, je priamo súčasťou dôvodovej správy a argumentácie v rozprave. Je to súčasť dôvodovky ak sa nemýlim, takže pán poslanec môže diskutovať o tom, čo nás vedie k tomu, aby sme tu boli v tejto veci. Takže pokračujte ďalej, a toto je dôvod prečo to umožním.

Hargaš, Ján, poslanec NR SR
Ďakujem. Pán Kalivoda, ja chápem, že všetkým z HLAS-u je to veľmi nepríjemné, keď sa hovorí o vašich kšeftoch s dotáciami, a teraz odchádzate zo sály, takže rozumiem tomu, že radšej utekáte predtým. Ale áno, bavíme sa tu o tom, prečo má Ferenčáka nahradiť Kmec, no tak si povedzme, že s čím sem ten Kmec vlastne prichádza. Hej. Že čo vlastne Kmec, prečo ho tu máme. Prečo vlastne sa vrátil do parlamentu. Tak kvôli tým dotáciám, ak by to ešte niekomu nebolo jasné, prečo o tom rozprávam. Čiže HLAS tu išiel rozdávať viac ako 200 miliónov eur na dotácie na výskum a vývoj v oblasti biotechnológii a robotiky. Ukázalo sa, že medzi firmami, ktoré majú dostať niekoľko miliónové dotácie, sú firmy, ktorá je napojená na sponzora HLAS-u, je tam firma asistenta poslanca HLAS-u, je tam firma poradca pána Pellegriniho čestného predsedu HLASU. Jednoducho, kde sa pozriete, tam hlasák. Hej? Čiže pán Kmec je tu preto, že takýmto spôsobom sa snažil rozdávať peniaze zo štátneho rozpočtu a prišli sme mu na to. Prišli sme mu na to, upozornili sme na to a on teda nemal žiadnu inú možnosť ako odstúpiť. Čo sa teraz deje v tejto kauze, lebo týmto to nekončí, hej, že, že tak Kmec odstúpil a vy mu za odmenu dáte nejaký, nejaký post v parlamentnom výbore. Ako veď v poriadku, ľudia si spravia názor, a myslím, že to celkom sedí do tej koncepcie ako, ako HLAS funguje, že to teda bude nejaký kšeft za výmenu. Ale teda čo sa v tej kauze deje teraz, tak vy v tom očividne nechcete prestať. Pretože zastupujúci pán podpredseda vlády Drucker dnes povedal, že na základe interného auditu, podľa neho tam nie sú nejaké zásadné pochybenia, ale teda tie dotácie sa budú podpisovať ďalej. Povedal tiež, že teda nepodpíšu sa tie dotácie, ktoré mali ísť hlasáckym firmám. Ale prosím vás pekne, že keď tu máme celý proces prideľovania z tých dotácií, celý proces pochybný, obohnaný podozreniami, že ste si to celé ušili na seba, tak to teraz nestačí, že. No dobre, tak tie firmy, ktoré ste, kde ste nás načapali, tak tým nedáme peniaze, ale tam kde ste nás nenačapali, tak tam tie peniaze pustíme. To čo je za logiku. To jednoducho nestačí stopnúť tri projekty, ktoré sme vás nachytali, že chcete tam prihrávať svojim. Celá tá výzva je natoľko obohnaná podozreniami, že podľa mňa treba tú výzvu zrušiť. Pán Drucker to teraz hovorí, že bude pokračovať na základe interného auditu. Ja som dopredu hovoril, že interný audit nie je nezávislá kontrola. Interný audit je vlastne o tom, že zamestnanci úradu vyšetrujú pochybenia iných zamestnancov úradu, ale všetci sú zamestnanci toho istého úradu, všetci majú rovnakého šéfa. Prosím vás, aká je toto nezávislá...
=====

Ďakujem za vystúpenie. Pýtal si sa, že, že s čím alebo teda hovoril si o tom, že s čím asi teda prichádza Kmec do parlamentu a kvôli čomu teda ho menujú na miesto predsedu výboru, keď tam doteraz mali svojho poslanca Ferenčáka. No tak podľa toho čo napísali, tak je to kvôli, kvôli kontaktom. Kontakty to je to slovo proste, o ktoré je opreté celá táto výmena. Kmecove kontakty sú ten prínos, ktorý teraz ten európsky výbor zaradí o tri levely vyššie. Také tie kontakty ja neviem tak posledný týždeň sme počuli o kadejakých kontaktoch. Počuli sme o tom, že bývalý minister zahraničných vecí udržiaval kontakty s Epsteinom. Hej. Počuli sme o tom, že potom sa ho premiér zastával, že však to je v poriadku, však aj on sa stretol Kaddáfim a potom sa stretol s Putinom a potom pochodoval v Číne o námestí s Kim Čong-unom, že to je úplne v pohode takéto kontakty udržiavať, že stretávať sa s kadekým a vypisovať si s kadekým aj s odsúdenými úchylákmi. Tak toto je tá devíza, s ktorou prichádza priamo vicepremiér potom ako sa prevalilo, že 200 miliónov eur z dotácií má skončiť u jeho straníckych kolegov. Toto je tá devíza, kvôli ktorej tu sedíme a kvôli ktorej sa stane z vicepremiéra bývalého Kmeca predseda európskeho výboru.

Pán poslanec Hargaš, presne tak. Okrem toho, že sa tu venujeme pánovi poslancovi Ferenčákovi, ktorý je super funkcionár, pätnásť funkcií to nedokáže hocikto zvládnuť, tak sa treba pobaviť aj o pánovi Kmecovi, pretože politická kultúra, o ktorej tu hovoria kolegovia z HLAS-u by bola, že sa okamžite zastavia výzvy, ktoré boli pod vedením pána Kmeca realizované a ktoré boli nastavené tak, aby to išlo poradcovi prezidenta Pellegriniho 3,9 milióna, sponzorovi HLAS-u 3 milióny, asistentovi poslanca HLAS-u Bartekovi 10 miliónov, aby sa to okamžite zastavilo, s hanbou v demokratickej slušnej strane s hanbou by odišiel takýto jej predstaviteľ a nieže my ho ideme ešte vykopnúť vejš. Lebo potrebujeme a teraz prečo to potrebujeme? Prečo to oni potrebujú? Potrebujú, aby karavána išla ďalej. Pretože vedia, že majú už len 78 poslancov, pretože Fico si to veľmi dobre uvedomuje, preto pripravuje funkciu pre Ferenčáka, ktorého keď vykopnú z výboru, tak Ferenčák odíde z klubu HLAS-u a budú ho pásť v SMER-e. Jednoducho bude mať funkciu za SMER, ale už mu nebude Puci ukazovať ten palec, ale bude mu to ukazovať, neviem, Mažgút alebo Richter. Len aby mali 79 za každú cenu. A Kmeca nevykopnú, lebo v normálnej strane, v normálnej slušnej spoločnosti by ho vykopli preč za takéto veci. Nie, nie, nie. Oni ho potrebujú, aby tu pekne hlasoval. Takže mu dajú funkciu v európskom výbore a budeme sa tváriť a tlieskať, ako ten pán Kmec ešte chudáčik musel odísť z tej pozície podpredsedu tej vlády, lebo on tak dobre rozdeľoval tie dotácie. Milióniky sem, milióniky tam, veď to je normálne na smiech. Tí ľudia vaši voliči to vidia, kolegovia z HLAS-u.

Ďakujem pekne, pán predsedajúci. Pán kolega Hargaš, aj keď ste teda nehovorili k meritu veci k tomu, o čom tu dnes sedíme a rokujeme, to znamená, o odvolávaní pána Ferenčáka, ale zoširoka ste hovorili o pánovi Kmecovi zopár poznámok. Pán minister Drucker hneď po svojom nástupe zahájil hĺbkový audit týchto projektov v rámci ktorého bolo zistené, že nebol porušený zákon, to čo vy tu stále hovoríte, aké podvody, tak zákon porušený nebol, boli zistené len drobné administratívne pochybenia. Čo sa týka vášho pôsobenia ako pravej ruky pani Veroniky Remišovej, keď sa nakupovali tie legendárne vešiaky za niekoľko tisíc eur, ja neviem, tých desaťtisíc za ten pracovný stôl a ďalšie tisíce za kreslá, vtedy ste žiadny audit nepožadovali. Že? Vtedy ste sa neozvali. Vtedy ste, vtedy ste čušali ako voš pod chrastou. Vtedy to bolo všetko v poriadku. Smialo sa na tom celé Slovensko. Vtedy ste mali žiadať audit. My sme ten audit vykonali s takýmito výsledkami. Pán kolega, dali ste trestné oznámenie. No ja som presvedčený, že trestné oznámenie bude riadne vyšetrené, a že sa ukáže presne to, čo ukázal aj tento audit. Jednoducho neboli žiadne porušenia zákona zistené, verím, že to tak bude, a že to tak aj, aj potvrdí vyšetrovanie. Peter Kmec je jeden slušný človek, je to jeden skúsený, skúsený diplomat a tú politickú kultúru, ktorú predviedol, že pri najmenšom podozrení jednoducho odstúpil z funkcie podpredsedu vlády, to je niečo čo, o čom vám a za vašich vlád sa ani len nesnívalo.

Ďakujem, kolegovia, za reakcie, budem reagovať na pána Kalivodu, pretože očividne vám to je veľmi nepríjemné, keď sa rozpráva o tých dotáciách. Viete čo, ja by som vám už tak akože v mene ľudí trošku aj povedal, že choďte už voľakde s tými administratívnymi pochybeniami. Naozaj, že, že to, že sponzori HLAS-u idú dostať miliónové dotácie zo štátneho rozpočtu, tak vy poviete, že a tak drobné administratívne pochybenia, tak ďakujem pekne. Že ľudia si budú tieto vaše drobné administratívne pochybenia potom rozprávať pri vianočnom stole, na ktorý si ledva naškriabu peniaze. Takže ja si nemyslím, že a vysvetľoval som to v rozprave, asi ste ma nepočúvali. Interný audit nie je nezávislá kontrola. Zamestnanci úradu kontrolujú iných zamestnancov, úradu, všetci majú rovnakého šéfa, to nie je nezávislá kontrola. Takže. Keďže ste sa venovali aj môjmu pôsobeniu na MIRRI, dám vám takú ponuku. Ja ju teraz dávam aj vášmu kolegovi Bartekovi som ju dal. Kľudne poďme spraviť poslanecký prieskum na MIRRI za čas, keď som ja pôsobil ako štátny tajomník, pozrime sa na moju robotu, nemám s tým žiaden problém a spravme poslanecký prieskum aj na úrade pána Kmeca alebo na PPA-čke vždycky sa z toho nejak slušne povedané zľaknete, keď vám dám takúto ponuku. No však poďte, keď nemáte čo skrývať, nech sa páči nezávislá kontrola. To bude nezávislá kontrola, keď spravíme takýto poslanecký prieskum na úrade pána Kmeca. Potom si naozaj môžme povedať, že či tam boli drobné administratívne pochybenia alebo tam bol väčší problém ako ste išli prihrávať dotácie vašim sponzorom. Ďakujem.

Ďakujem veľmi pekne za slovo. Takže po poldňovej prestávke pokračujeme v skrátenom legislatívnom konaní ku opätovnému zavedeniu trestnosti opakovaných drobných krádeží. Vláde na tom naozaj záleží tak veľmi, že ešte aj pred toto skrátené legislatívne konanie v zásade predurčí ďalší nezmyselný bod, kým najprv to bola osobná pomsta ministra Eštoka voči oznamovateľom korupcie a zrušením úradu, tak teraz sme boli niekoľko hodín svedkami vybavovania si vnútrostraníckych účtov v strane HLAS. No a momentálne nás ide vláda presviedčať, že toto je naozaj obrovská priorita a ideme sa tomu venovať. Takže toľko na margo toho, ako veľmi im záleží na pomoci ľuďom, že ešte aj keď sa tu máme baviť o skrátenom legislatívnom konaní, tak dávame prednosť vybavovaniu si vnútrostraníckych účtov. Nuž táto novela je alebo mala byť nápravom stavu a prinavrátením do pozície, aké to bolo pred rokom alebo pred hanebnou novelou trestných kódexov, ale ani to sa nepodarilo. Ani taká jednoduchá vec, ako vrátiť tam jedno vypustené písmeno z paragrafu sa skrátka nepodarila a namiesto toho, aby bola jedna v úvodzovkách ...
=====

Ďakujem pekne, pán poslanec Dušenka, za vecné faktické vystúpenie. Už teraz sa teším na to, ako ti bude argumentovať minister Susko, ktorý je, keď je v opozícii, tak je strážca legislatívneho procesu a žiadne legislatívne, skrátené legislatívne konanie na to nevidel dôvod, ale už ako sa stal minister, zrazu už nie je problém mať tých skrátených legislatívnych konaní akosi priveľa. Ale to mu teraz už nevadí, pretože teraz je minister, teraz potrebuje, aby valec išiel ďalej. No ale čo je fakt je to, že táto vláda tu pred rokom schválila nejaký zákon, schválila trestné kódexy, zníženie trestných sadzieb. Veľmi dobre si to pamätáme ako opäť ich odborníci, opozícia, relevantné inštitúcie upozorňovali aby to nerobili, pretože tá kriminalita jednoducho bude sa zdvíhať a bude to neudržateľné, tak oni si povedali nie, pretože ich kamoši, ktorí sú obžalovaní, obvinení, stíhaní, tí boli pre nich viac. No a popri samozrejme svojich kamarátoch, svojich kumpánoch, tak to dopadlo aj na bežných ľudí, primátorov, starostov, obchodníkov, predavačov a tak ďalej. No už, keď to je zrazu, už to nevedia ustáť, lebo už to hovorí každý, tak prišli do parlamentu a tvária sa, že v podstate sa nič nedeje, všetko ide okej a nepotrebujeme absolútne tu teraz si to pripomínať. No my, vám, vážený pán minister a vážení koaliční poslanci, to budeme pripomínať ako ste to dobabrali pred rokom a ako to teraz idete opravovať.

Pán poslanec Dušenka, no iste s tým priestupkovým zákonom, ktorý menili dodatočne je to pekný príklad toho, ako celá tá veľká novela Trestného zákona bola nepripravená, vrátane nepripravenosti na zrušenie horalkového paragrafu. Ak by sa mal rušiť horalkový paragraf v normálnom procese, tak samozrejme, že aj úpravy priestupkového zákona, aj príprava polície, aj ďalšie zmeny mali byť nastavené tak, aby predvídali, že môže dôjsť k takýmto zmenám v správaní a k nárastu drobné kriminality a byť na to pripravený. U nás systém na to pripravený nebol a taká dôležitá zmena ako trestnoprávne postihovanie priestupkovej recidívy bola zrealizovaná na základe pozmeňujúceho návrhu v druhom čítaní. Ale zaujala ma aj tá vaša poznámka vo včerajšej časti vášho vystúpenia, kde ste poukázali na to, že polícia hovorí, že kriminalita klesá a že toto by bola vlastne prvá vláda, ktorá si ide vedome zhoršiť štatistiky. Lebo je teda zrejmé, ak nejaké konanie dnes nie je trestným činom a je kvalifikované len ako priestupok a po tejto zmene sa stane trestným činom, tak tie štatistiky krádeží ako trestného činu sa zhoršia. Ale ja si myslím, že to nie je kritérium cez ktoré by sme sa mali pozerať na to a odpovedať na otázku, či schváliť alebo neschváliť tú zmenu. Dôležité je, že či tá zmena pomôže alebo nepomôže v boji s drobnou kriminalitou, či obmedzí reálny počet tých krádeží. To je dôležitejšie ... štatistiky.

Ďakujem. Táto novela samozrejme zníži kriminalitu, ale napadlo mi, aj navrhovateľ hovorí, že vlastne za tento stav môžu médiá a viacerí opoziční predstavitelia, ktorí tu vraj rozbehli nejakú dezinformačnú kampaň s tým, že kradnúť sa oplatí. Už nám prisudzujú naozaj až také nadprirodzené schopnosti a tvrdia, že mnohí páchatelia oni nekradnú na základe toho čo je napísané niekde v zákone a že naozaj to čo počujú niekde v médiách je dôležitejšie. Tak ja sa chcem spýtať pána ministra akým spôsobom plánuje rozbehnúť nejakú informačnú kampaň, že kradnúť sa neoplatí, keďže podľa neho je toto najdôležitejší signál a ľudia nebudú reagovať len na obyčajnú suchú zmenu v zákone. Ďakujem.