46. schôdza

Ďakujem, kolegyňa Jurík. Ja chcem povedať len toľko, ja som tu už v parlamente zažil všeličo. Dokonca som mal aj taký rozhovor s jedným človekom, ktorý mi tvrdil, že emancipácia žien je vlastne prapôvod všetkého zla na svete. A jednoducho, sme predsa len spoločnosťou, ktorá je taká paternalistická, spiatočnícka, poverčivá, držiaca určitých foriem a vzorcov správania, ktoré nás niekedy tak trošku brzdia vo vývoji. Ja si uvedomujem, že táto regulácia, ktorá tu príde, nie je ideálna, pretože predsa len zase zavádzame nové regulácie a obmedzenia, niečo podobné, ale osobne som presvedčený, že niekedy je potrebné, jednoducho, urobiť niektoré kroky, ktoré nás niekam posunú aj keď ako keby si ich neželáme, len preto, aby sme si udržali ten krok s tou vyspelou časťou sveta, s ktorou by sme chceli ten krok udržať a nemôžeme si vyberať a preto za tento návrh jednoducho hlasovať budem. Ďakujem.

Pani poslankyňa Petrík.

Ďakujem ti, Bea, za tvoj príspevok. Ja by som sa chvíľu chcela venovať tej časti, keď si spomínala, že sme za rovnaké odmeňovanie mužov a žien, ale a že čo je to potom, čo je to potom ale. Pretože tam je strašne dôležité si uvedomiť, že aj všetka tá štúdia, o ktorej hovoril pán Hajko, by bola oveľa, oveľa výpovednejšia, keby v nej boli spomenuté aj fakty o tom, že tu stále žijeme v rodovo-stereotypnom prostredí. Skrátka tie rodové stereotypy na nás ešte stále vplývajú celosvetovo, nielen slovensky, skrátka, my sme sa s nimi nevysporiadali. Áno, historicky sme na tom oveľa lepšie, to si aj, myslím, spomínala, alebo Bea to spomínala vo svojom príspevku, ale stále sme ešte strašne ďaleko od toho, aby ženy mali úplne rovnaký prístup k zdrojom, k možnostiam. Skrátka tá socializácia, ktorá sa deje úplne od narodenia ženám, spôsobuje potom presne to, že si vyberajú možno menej technické odbory alebo viac presne odbory, kde sa idú starať o deti, ale to nevychádza z ich biológie, že teda žena sa narodila už s tým pocitom, že idem sa starať o deti, lebo som žena.
Existuje taký jeden výskum, kde jednému novorodeniatku dali na hlavu najskôr modrú čiapočku a ukázali ho určitej vzorke ľudí a oni reagovali ó, tak to bude ale silák, pozrite ako vie kričať, to bude ale priebojný chlapček. A potom tomu istému dieťatku dali ružovú čiapočku na hlavu. To je normálne seriózny výskum. A tí ľudia začali jój, no to bude také plačlivé dievčatko, také citlivé. A takže to bolo úplne jedno, akého rodu a pohlavia bolo to dieťa, skrátka tá socializácia, ktorá na nás vplýva úplne od narodenia, potom spôsobuje presne to, že tie ženy nemajú rovnaký prístup ... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem pekne, pani poslankyňa. Ďalší v rozprave prihlásený je pán poslanec Horecký, ale nie je v miestnosti, tým pádom stráca poradie. Ďalší prihlásený je pán poslanec Pročko, ktorý sa týmto ujme slova.

Ďakujem veľmi pekne, milé kolegyne, milí kolegovia, milý pán minister. Pán minister ma zažil v časoch, keď sme naša produkčná spoločnosť zamestnávala sto ľudí, vyše sto ľudí a kameramanka mala taký istý plat ako mal kameraman. Je tak? Je. Zvukár mal taký istý plat, ako mala zvukárka. Moderátor Erik dostal za nachytanie taký istý plat, ako dostala moderátorka. Taký istý plat dostal. Je tak? Je. A to bol dobrý plat, veľmi dobre ste to dostali. Aj keď ste sa báli vtedy. (Reakcia z pléna.) Áno, áno, áno.
Tak, trošku som to odľahčil, pretože toto je téma, do ktorej som sa prihlásil preto, lebo neviem, kto tu zamestnáva ešte zamestnancov, ja teraz nemôžem byť konateľ, aj to je taká blbosť jak dratva, ale môžem byť majiteľ. A ja ako majiteľ zamestnávam samé ženy. A prihlásil som sa kvôli tomu, lebo naozaj, ako od kedy podnikám od roku 1995, tak naozaj, je pre mňa veľmi dôležité, aby žena mala rovnaký plat ako má muž, aby za tú istú prácu dostávala tie isté peniaze. Pretože si neviem si predstaviť, keby som nebol dal tej kameramanke taký istý plat ako mal kameraman, aby som sa vedel potom pozrieť do očí a chcel som od nej tú istú prácu, aby robila. Ale poviem vám úprimne, že toto je zbytočná byrokracia, čo sa ide diať, zbytočná. Aj keď veľa vecí je tam napísaných. Máme tu napr. z Bruselu, takže je to urobené spôsobom, že to musíme urobiť, ale je to zbytočná byrokracia. Veľa mi vecí zobrala pani aj Petrík aj pani poslankyňa Jurík. To je Jurík, Petrík, vy ste. Takže obidva, nie, Sabo, ty si nevystupoval, takže určite nebudem zdržiavať, ale chcem vám povedať, že toto je zbytočná byrokracia pre toho zamestnávateľa.
Pretože ja vám poviem úprimne, že keď má u nás zamestnankyňa o hodinu menej, ale má tlo na základe toho, že naozaj to má preto, lebo má o hodinu menej a dozvie sa, že má o hodinu menej, tak to by ste neverili, čo sa tam vie udiať. Čo sa tam udeje. Ale to nie je len tam. Ja som učil na základnej škole, ja učiteľ, a mne dali učiť vtedy aj suploval som. A ja som mal viac hodín ako moje kolegyne a moje kolegyne sa tam rozčuľovali, prečo má začínajúci učiteľ viac hodín, ako j, ale ja som im povedal, že ale veď mohli ste učiť aj vy. Je to o človeku. Je to naozaj o človeku. Keď ten zamestnávateľ je ... Môžem povedať hlupák? Nevylúčia ma? Keď zamestnávateľ je hlupák, naozaj hlupák, ktorý je masochista, mačo a ešte k tomu aj nemá rád ženy, tak jednoducho bude robiť zle. Ale keď to je človek, ktorý je veľmi seriózny a veľmi, veľmi vie, že čo je produktivity práce u ženy aj u muža, no tak ten človek dá tu rovnaký plat. A vždy to tak bolo, vždy to tak aj bude. Pretože môžte vy človeku prikázať čokoľvek, čokoľvek, keď je hlupák, hlupákom zostane. No a tuná je veľmi veľa vecí, ktoré zamestnávateľovi budú sťažovať. Nebudem to tu všetko menovať, ale keď si prečítate ten zákon, na čo všetko má právo zamestnanec a ako bude si vyžadovať a ako musí odpovedať ten zamestnávateľ na všetky možné veci. Poľa mňa je to interná záležitosť toho človeka a keď ten zamestnanec nie je spokojný u toho človeka, tak ten zamestnanec odíde. Tá zamestnankyňa odíde od toho človeka, keď je to hlupák.
Na záver ja nebudem naozaj, pani kolegyne hovorili za mňa veľmi veľmi dobre a veľmi súhlasím. Absolútne vyčerpali to, čo som chcel ja. Nechcem sa opakovať. Ja ako človek podporujem tento zákon, samozrejme. Ale znova, je tam toľko byrokracie, toľko, toľko zbytočných vecí, ktoré s realitou a naozaj od 1995-teho roku podnikám, tak nemajú absolútne s realitou spoločné nič.
Ďakujem veľmi pekne.

Ďakujem pekne, pán poslanec.

S faktickou pani poslankyňa Kosová.
Ďakujem veľmi pekne za slovo a ďakujem aj vám, pán Pročko. Ja by som len na záver tejto diskusie chcela sa obrátiť k pánovi ministrovi a vyjadriť také dúfanie alebo vieru v to, že toto iba prvý krok vyrovnanie platových rozdielov medzi mužmi a ženami. Pretože na to, aby sa spoločnosť stala naozaj rodovo rovnou, tak je potrebné urobiť omnoho viac na legislatívnej úrovni. Osobne, keďže som aj učiteľka, tak z praxe viem, že je nutné začať už v materskej škole, takže týmto budem veľmi rada, keď aj odkážete svojmu kolegovi, pánovi Druckerovi, že je veľmi dôležité napr. podporovať dievčatá v štúdiu na STEM odboroch a technických odboroch aj vrátane kvót štipendijnej podpory a podobne. Do škôl sa dá veľmi veľa krásnych vecí urobiť. Napríklad aj vrátane rodovocitlivej výchovy a to je to najzákladnejšie, pretože na tom rastú aj muži sociálne, kultúrne a celá spoločnosť, nielen ženy. Ale samozrejme, dôležitá je aj ďalšia podpora žien. Napríklad aj v oblasti menštruačnej chudoby, ako to spomenula kolegyňa, ale aj dôležitými opatreniami v rámci sexuálneho obťažovania na pracovisku, harašmentu a podobne.
===== ...kladnejšie, pretože na tom rastú aj muži a sociálne, kultúrne a celá spoločnosť, nielen ženy, ale samozrejme je dôležitá aj ďalšia podpora žien. Napríklad aj v oblasti menštruačnej chudoby, ako to spomenula kolegyňa, ale aj dôležitými opatreniami v rámci sexuálneho obťažovania na pracovisku, harašmentu a podobne, takže toto sú veľké výzvy, ktoré my tu ešte máme na Slovensku, pretože v oblasti rodovej rovnosti sme neurobili nič a toto je len prvý krok. Takže ja verím, že to budete akceptovať ako sociálni demokrati. Ďakujem.

Pán poslanec Horecký je prepadnutý a už nie je teda v miestnosti, tým pádom stráca možnosť vystúpiť v rozprave. Vyčerpali sme všetkých písomne prihlásených, preto sa pýtam, či sa chce prihlásiť niekto ústne? Jeden poslanec, uzatváram možnosť prihlásiť sa ústne, pán poslanec Viskupič.

Ďakujem pekne. Ďakujem pekne za slovo, pán predsedajúci, vážený pán minister, kolegyne a kolegovia, aj ja len chvíľu. Skutočne, že v Európskej únii aj na Slovensku je stále viac byrokracie. Proste, to je fakt, aj na to sú výskumy, hej? V Európe, ale aj na Slovensku a špeciálne nám stále rastú dane, hej a výsledok je ten, že máme stále nižší hospodársky rast. Slovensko budeme mať tento rok nulu, Európa málo, hej, ale výsledok je, že proste stále vyrábame aj na úrovni únie, aj na úrovni nás, stále nové byrokratické pravidlá a proste stále sa tie dane zvyšujú. Ja viem, že najlepšie by bolo proste sedieť tam a nevystúpiť, lebo to, čo chcem hovoriť, proste, áno, dievčatá už teraz na mňa pozerajú akože škaredo, hej, ale a budem musieť použiť to ale ako hovorila aj Beáta, ale proste treba to, treba, lebo ja som vždy v prvom rade skutočne za tú rovnosť odmeňovania, jednoznačne. Vždy som to tak robil, aj keď ja som bol v pozícii zamestnávateľa, ale proste jednoducho, nie je ten problém skutočne taký a hlavne sa prirodzene zmenšuje, veď začnime tu sebou, aká je platová diskriminácia žien v parlamente? Nulová. Nula. Máme absolútne rovnaký plat. Máme? Máme, hej? Ale dobre, stojím tu kvôli inému, chcem, aby tu zaznel, minule som sa bavil s jedným podnikateľom, hej? Podnikateľ zamestnáva, tvorí hodnoty, platí dane. Proste hovorí, že proste už má má plné zuby toho, keď ho stále niekto obviňuje z diskriminácie žien. Hovorí mi, proste, veď do kelu, že keby som mohol zamestnávať za menšie peniaze ženy, tak čo spravím? Prepustím tých drahších mužov, zamestnám len ženy a ušetrím, budem mať nižšie nižšie náklady. Proste, jednoducho, ale a proste ten trh, ten svet, jednoducho ono to fakt smeruje k tomu, že tie rozdiely sú stále menšie. Boli v minulosti, môžu byť aj dnes, ako ja nehovorím, že nie, to o tomto nie je to moje vystúpenie, ale je to o tom, že sa to prirodzene zmenšuje a jednoducho tento zákon fakt nám spôsobí viacej problémov ako ako toho prínosu. Rozumiem, Európska smernica, jedného dňa ju budeme musieť aplikovať, ale fakt to nie je o to, však ono to ono to dobre znie, aj ja podpisujem, samozrejme, že tá rovnosť má byť, len potom už idú tie ale, ale je to zákon, ale vytvoril nejaké pravidlá a vytvoril nejaké povinnosti, v prvom rade teda nejaké byrokratické, hej, niečo budú musieť tie spoločnosti deklarovať, posúvať, niekto to bude musieť kontrolovať. To sú zasa ďalšie náklady, zas bude treba zvýšiť dane, aby sme zaplatili toho človeka, proste, ktorý to bude kontrolovať a samozrejme vždy sú tam aj nejaké sankcie. To je proste zasa, zasa ďalšia vec, akože skutočne, že a potom ešte podľa mňa máme ten problém je práve, že sa strašne sa spoločnosť delíme. Úplne že, že teraz na mužov a na ženy a na diskrimináciu, nediskrimináciu a proste pravicu, ľavicu a čo ja viem aké pohľady. Aj toto, akože ja keď sa fakt rozprávam s tými zamestnávateľmi a myslím tým aj zamestnávateľmi, hej, podnikateľmi a myslím tým rovnako aj podnikateľky, proste oni fakt rozprávajú to, že oni chcú fungovať, chcú pracovať a oni chcú zamestnať proste to to najlepšie, čo môžu, hej? A proste dávajú najviac ako vedia a rovnako proste, ja len toto aspoň jediné a už skončím, hej? Nie je to tak, že tým cieľom toho podnikateľa už vôbec nie priamym a ani ani nejakým nepriamym, nie je to zaplatiť proste žene menej. Proste nie je, proste chcem, aby to tu zaznelo aj napriek tomu, že dievčatá ma možno nepozdravia teraz, keď pôjdeme na víkend. Dúfam, že áno, hej, ale fakt toto nie je o tom. Ja som takisto proste zamestnával, takisto som proste zamestnával ľudí, pozeral som na schopnosti, pozeral som jednoducho na čokoľvek, ale nie na to, že teraz idem niekomu dať menší plat. Proste nie a ono je to také, že jasné, že tie rozdiely nejaké sú, veď aj tie tie čísla, ktoré tu aj Beáta hovorila, oni však áno, keď zoberiete tie štatistiky sú. Len vždy sa treba pozrieť na to hlbšie, čo tu prezentoval Jozef Hajko, čo sú teda výskumy INESS-u, že ono to má samozrejme všetko nejaké ďalšie následnosti a keď to rozmeníme na tie drobné, keď skutočne sa tu budeme baviť o faktoch, nie o pocitoch, hej? O faktoch, tak veľké množstvo toho zásadného rozdielu, tých 18 %, ako keď zoberiete, že platy mužov a platy žien, proste odídu. Zrazu tam zistíme, že je to fakt jednociferné malé číslo toho skutočného nejakého rozdielu a ja som presvedčený, že aj ten sa jednoducho časom zníži, pretože podnikateľ, ktorý bude, čo, šovinista alebo ako ho nazvať, proste, že bude fakt preferovať mužov, tak bude, jemu bude zle, pretože namiesto najlepšieho zamestnanca, zamestná ho podľa nejakého takého škaredého kritéria a on bude menej konkurencieschopný. O tomto to je, ak budeme podporovať ekonomiku a konkurencieschopnosť, veľa z tých problémov, ktoré existovali a do nejakej miery existujú, proste sa budú stále zmenšovať. Toto je to, čo sa ja to budem vždy snažiť rozprávať, vždy. Aj keď mi to prinesie zamračené pohľady aj od kolegov momentálne z opozície. Veľmi pekne ďakujem.

Ďakujem pekne, pán poslanec, pani poslankyňa Kleinert s faktickou.