Videokanál klubu
Prosím povoľte Vášmu prehliadaču prehrávať videá vo formáte flash:
Google Chrome | Mozilla Firefox | Internet Explorer | Edge
Vystúpenie s faktickou poznámkou
3.4.2025 o 14:15 hod.
Mgr.
Martina Bajo Holečková
Videokanál poslanca
Chcela by som sa vlastne dopýtať, že, že v akom stave je vlastne tá vec, že či už je to trestné konanie alebo začalo sa, alebo vlastne v akom je to stave.
Rozpracované
Vystúpenia klubu
Vystúpenie s faktickou poznámkou 3.4.2025 14:15 - 14:30 hod.
Bajo Holečková MartinaVystúpenie v rozprave 3.4.2025 10:09 - 10:17 hod.
Ledecký VladimírNo a nakoniec by som odcitoval predsedu NKÚ, ktorý niekoľko týždňov, možno tri týždne dozadu povedal jednu, jednu vec v súvislosti s kontrolou jedného systému, kontrolou masiek, hej, kde, kde zistil, že celé to bolo nadstavené tak, že tie riadiace orgány totálne zlyhali, že tie regióny mohli robiť čo chceli, ale že ten riadiaci orgán totálne zlyhal, bolo počas celého obdobia nemôžu 120 krát meniť pravidlá. To vám vychádza, že to pravidlo sa menilo raz do mesiaca. To znamená, že vy ste poslali nejakú dokumentáciu a oni vám to poslali naspäť, že už sa zmenili pravidlá. Toto nie je možné, a šéf NKÚ to povedal jasne a naplno, a mimo iné citujem, povedal takú vec:
"Vláda nevie distribuovať desiatky miliónov z eurofondov do regiónov, preto chodí po regiónoch a rozdeľuje po 10-tisíc euro."
Ďakujem pekne.
Vystúpenie v rozprave 3.4.2025 9:44 - 10:00 hod.
Ledecký VladimírA druhý dôvod, z toho projektu prečo som vystúpil, lebo okresní prednostovia sa sťažovali, že majú malý vplyv na tieto projekty a mali sme pripraviť materiál, ako hlbšie zapojiť toho okresného prednostu do toho projektu. Tak môj názor bol, že eliminovať tých okresných prednostov, lebo sú to politicky dané osoby, každá vláda...
A druhý dôvod, z toho projektu prečo som vystúpil, lebo okresní prednostovia sa sťažovali, že majú malý vplyv na tieto projekty a mali sme pripraviť materiál, ako hlbšie zapojiť toho okresného prednostu do toho projektu. Tak môj názor bol, že eliminovať tých okresných prednostov, lebo sú to politicky dané osoby, každá vláda ich vymení a vlastne tým pádom budú presadzovať veci politicky, čo je prirodzené. No. A stalo sa to, že naozaj tí okresní prednostovia dostali takú právomoc, že aj menovali tie komisie, ktoré neskôr vyberali tie projekty, to znamená, že politický predstaviteľ menoval svojich ľudí a povedal im, aké projekty majú vybrať a celé to bolo, celé to bolo netransparentné. Takže ja som, ja som z toho projektu vystúpil a poctivo som to sledoval.
Keď som sa stal, keď som sa stal štátnym tajomníkom, tak prvú vec, čo som urobil, tak som to celé zjednodušil a stransparentnil a bolo to tak, že tí okresní prednostovia už nemenovali tie komisie, ale zástupcovia VÚC-ky tam mali svojho zástupcu, MIRRI malo jedného svojho zástupcu tam, boli tam zástupcovia samosprávy a zástupcovia ďalších významných organizácií, ktoré v tom danom okrese boli, to znamená, že títo ľudia si sakra dobre dávali, komu tie, sakra dávali pozor, komu tie peniaze dajú, a to je kvôli tomu, lebo ZMOS určil, ktorý zástupca ten regionálny, ZMOS určil, ktorý zástupca ich bude zastupovať a on sa potom, musel na tom regionálnom ZMOS-e povedať, prečo dali tomu starostovi a nie tomu. Čiže naozaj sa snažil tie peniaze rozdeliť transparentne.
Teraz, teraz vlastne je nová vláda a ja mám pocit, že celá tá zmena zákona je len kvôli tomu, aby sa zase tá politická moc, to rozhodovanie, dostala do rúk ministra, jemu podriadených ľudí a, samozrejme, aby to bolo, aby to bolo politicky, politicky možné rozdeľovať tie peniaze. Naozaj, naozaj všetky tieto parametre, ktoré sú tuná, hovoria o tom, že aby sme to plne v rukách mali my a hovoria o tom, že transparentnosť škrtáme, participatívnosť škrtáme. My o tom len, len hovoríme. Dobre. Tak toľko k nejakému historickému okienku. No a teraz k jednotlivým veciam.
Máme tu, menia sa parametre. Ja nebudem každý jeden parameter, parameter hodnotiť, že aký je problém v tom parametri, lebo na konci poviem, na konci poviem prečo, prečo ten jeden parameter, ktorý bol, ktorý bol merateľný a jasný, tá nezamestnanosť tam bola a si myslím, že je, že naozaj je najlepší parameter, ale jednu vec vyberiem, hej, že je tu navrhnutý podiel nevyhovených žiadostí o prijatie do materskej školy. No tak viete, navštívil som niekoľko obcí v našom regióne. Poviem konkrétne, Letanovce. Určite poznáte tú obec. To je tá, kde zrovnali rómsku osadu so zemou a postavili ju na inom mieste, novú rómsku osadu. Nemajú tam materskú škôlku, deti nechodia, nechodia vôbec do škôlky, lebo fyzicky tam nemajú materskú. Starosta má projekty pripravené, dával žiadosti, výzvu, jednu zrušili, druhú, druhá nebola ešte vyhlásená, alebo tiež, myslím, že ju vyhlásili. Proste má to v stolíku a to znamená, tá škôlka nebude najbližšie 3-4 roky. Tak mi povedzte, kto dá žiadosť z rodičov, aby mohol chodiť do materskej škôlky, keď fyzicky nie sú priestory a neexistuje tá materská škôlka. A my tu máme parameter, podiel nevyhovených žiadostí o prijatie do materskej školy. Panebože, jako rozumiete tej logike?! No žiadne žiadosti tam nie sú, ale nie preto, že všetky deti chodia do materskej školy. Nikto tam nechodí do materskej školy.
To je to isté, jak keď som ja začal v obci stavať byty a sa ma pýtali starostovia, no koľko žiadostí máš na byty, že staviaš byty? Hej? No ani, ani jednu. No ale jak mi ten človek môže dať žiadosť na byt, keď on žije v danej obci a vie, že žiadny byt tá obec tam nemá. No to je jasné, že nedá. Ale v momente, keď sme začali tú výstavbu a ešte som nič nevyhlásil, tak naraz začali chodiť a kým, kým sme dostavali tie byty, tak ich tam bolo, ich tam bolo desiatky. Čiže len na tom jednom parametri naozaj nemám chuť ani čas rozoberať tu každý jeden parameter, ale na tom jednom parametri chcem vám povedať, že to je hlúposť, hej?
Každému okresu sa spraví skrz projektový manažment trojročný plán rozvoja. Teraz bolo päť rokov, je na tri roky. Viete, každý rok sa ten plán vyhodnocuje, ale keď my meníme počet okresov z 19 na 25, keď v roku, nasledujúci rok alebo v roku 2027, myslím, že 6 miliónov sa tam plánuje na tento projekt a rozdelíte to deleno 25 podľa veľkosti okresu, tak zistíte, že na jeden okres, na tie najmenšie okresy pôjde stotisíc, 100-tisíc euro. Povedzte mi, aký zmysel, keď vy chcete dať okresu 100-tisíc euro, aký očakávať, pani poslankyňa, aký očakávať rozvoj za 100-tisíc euro na daný okres? My tu z eurofondov teraz sme schválili, vláda z eurofondov, lebo ja sa k tomu nehlásim, vláda z eurofondov schválila teraz akčný plán, kde dala 20 miliónov, 20 miliónov na rómsky mediálny dom. Tak 20 miliónov na jeden rómsky mediálny dom dáme a my na najmenej 25 rozvinutých okresov dáme 6 miliónov na celý rok. No tak aký chcete, preboha, efekt z toho očakávať? No tak akože si povedzme, že za málo peňazí je vždycky málo muziky.
Takisto medzi tými kritériami chýbajú marginalizované rómske komunity a to je kvôli tomu, lebo viete, lebo reťaz je taká silná, ako je najslabšie ohnivko a to, že tie najmenej rozvinuté okresy sú tie, ktoré sú najmenej, no všetky sú tou rómskou komunitou, lebo jednoducho oni to ťahajú k zemi. A my kým tento problém na Slovensku nevyriešime, tak jednoducho nás to bude stále ťahať k zemi. Ale viete, tam potrebujú peniaze, aby deti chodili do materskej škôlky, aby nebola dvojzmenná prevádzka, aby dostávali teplé jedlo. To, čo majú normálne všetky deti, čo by mali mať, aby mali, aby mali teplú vodu doma, aby mali vôbec vodu doma. To je celé, hej? A my toto nevieme vyriešiť? A my dáme peniaze na rómsky mediálny dom 20 miliónov. Za 20 miliónov by desať obcí mal poriešený vodovod, lebo teraz máme pravidlá, že keď sa rieši lokalita rómska, musí sa riešiť celý, celá obec, čo je super, hej, ale tým pádom to stojí oveľa, oveľa viacej zdrojov z toho rozpočtu. A my sme tam dali na celé Slovensku, na túto problematiku myslím, že 95 alebo 98 miliónov, tak my za to vyriešime kanál a vodu v dajakých desiatich obciach. A keby sme tých 20 miliónov pridali, tak minimálne dve-tri obce máme poriešené navyše, hej, a nie tam mediálny dom. Ešte to niekto ide obhajovať.
A viete čo? Ja som nahnevaný na ten mediálny dom, lebo má to byť v Banskej Bystrici. Mne to niekto povedal, ja som to len tak pustil do éteru, ale nikto to nespochybňuje, to znamená, že má to byť v Banskej Bystrici. A my tu máme splnomocnenca Rómov, ten, kto ľudí zamestnáva, v Bratislave sídlia, hej? V Bratislave, ďaleko úplne od Rómov. A potom ideme stavať rómsky mediálny dom v Banskej Bystrici a keď sa pozriete na mapu tých, tých lokalít, kde žijú vylúčení Rómovia, tak okolo Banskej Bystrice široko-ďaleko nikto, okolo Bratislavy nikto. Tak prečo v tej Banskej Bystrici? Čo? Že splnomocnenec vlády odtiaľ pochádza, tak len od dostane pre svojich blízkych alebo známych? To čo má znamenať? (Potlesk.)
K tomu zákonu, k tomu zákonu boli aj nejaké pripomienky. V MPK, samozrejme, samozrejme neboli zapracované. Je potreba si ich pozrieť, lebo si myslím, že aj Generálna prokuratúra, aj Klub... (pozn. prepis.: nezrozumiteľne vyslovené), aj ministerstvo dopravy, aj ministerstvo práce, dokonca aj splnomocnenec vlády pre rómsku komunitu dali pripomienky, nad ktorými sa treba minimálne zamyslieť. A ja sa, a ja sa vôbec zamýšľam nad tým, že prečo sa tu tak bijem o tento projekt, lebo naozaj keď ten projekt vznikol a vlastne vznikol na podnet a z iniciatívy Roberta Fica, tak predpokladám, že bude podporovať tento projekt a bude to také jeho dieťa, ale on sa správa naozaj k tomu, ako k nechcenému dieťaťu, lebo výrazne viacej zdrojov, a teraz tie čísla celkom nemám v hlave, ale výrazne viacej zdrojov išlo v minulosti, ako ide teraz a do budúcnosti ten trend je klesajúci.
Takže ja sa naozaj pýtam, stojí za to zamestnať na dvadsiatich piatich úradoch, na každom jednom úrade sa dvaja ľudia tomu venujú, zamestnať jedno oddelenie na MIRRI, aby sme sprocesovali 5 miliónov alebo 6 miliónov euro. Stojí to nám za to? A my vlastne rozdeľujeme, minulý rok sme rozdelili 12,5 milióna na výjazdových rokovaniach vlády bez pravidiel, bez všetkého, len tak sa to rozdelilo. Tak akože viete, to vyvoláva také otázky, že ako to je efektívne, keď tam sa to rozdelí, nejakým spôsobom sprocesuje a tu na tom desiatky, desiatky ľudí pracujú, má to mať nejaký systém a v podstate je to také celé pochybné.
Určite si pamätáte na projekt v Modre Pamätník Ľudovíta Štúra, kde išlo 170-tisíc a potom 122-tisíc na projektovú dokumentáciu na výjazdových zasadnutiach vlády. Tri týždne do toho bila opozícia a tri týždne tá vláda hovorila, že proste, že je to okej, že to toľko stojí a tak ďalej. Po troch týždňoch alebo po dvoch týždňoch proste povedali, že sa zmýlili, že to vlastne nie je na projektovú dokumentáciu, ale na celý projekt. Toto keby bolo systémové rozdeľovanie peňazí, keby sa na to naozaj pozerala Komisia, keby to prešlo cez, cez ďalších ľudí, toto sa v živote také niečo nemôže stať. A aj keď sa tie peniaze rozdeľovali všelijak na tom projekte najmenej rozvinutých okresov, nikdy k takejto chybe, nikdy k takejto chybe nedošlo. Preto hovorím, že toto rozdeľovanie je veľmi pochybné.
Keď sme nastúpili na MIRRI, tak vlastne celý ten projekt najmenej rozvinutých okresov rozbiehal pán Marcinčin, tak dal som dokopy ten starý tím, ktorý už medzitým sa rozbil, a na čele s pánom Marcinčinom, a som ho poprosil, aby, aby urobil, čo sa za tých päť rokov s tými najmenej rozvinutými okresmi urobilo, tá štúdia, myslím, že je verejná, kdesi pobehuje na internete, takže dá sa nájsť, ale ja by som len pár vecí spomenul, keď mám ešte troška času, čo vlastne sa vyhodnotilo vtedy.
Takže dôvodom pomalého rastu v Slovenskej republike sú chýbajúce štrukturálne reformy, pomalé rekonštrukcie výstavby infraštruktúry modelu verejnej správy. Slovensko je v regionálnych disparitách jedna z najhorších krajín EÚ, keď NRO vzniklo v roku 2015, tak žilo 13 % populácie, ale až 1/4 nezamestnaných, 13 % populácie, ale až štvrtina nezamestnaných, a toto je hlavný znak všetkých okresov, ktoré sa titulujú "najmenej rozvinutý okres". Ďalej, po finančnej kríze OECD identifikovalo tri najväčšie priority, ktorým by sa malo Slovensko venovať: fiškálna konsolidácia, reforma verejného sektora a rast zaostávajúcich regiónov.
Zákon o podpore najmenej rozvinutých okresov a o zmene a doplnení niektorých zákonov bol pripravený expresne ako iniciatíva predsedu vlády, bol schválený 26. augusta 2015 vládnym uznesením, ktoré obsahuje aj 36 úloh pre ministrov a dve odporúčania. Tu je možno otázka, keď na tom vtedy Ficovi tak záležalo, tak prečo dnes na to kašle a už tretíkrát o tom hovorím, ale naozaj tieto otázky si kladiem.
No a teraz by som, teraz by som ešte odcitoval, prečo jediným kritériom bola miera nezamestnanosti. Vhodnosť miery nezamestnanosti ako jediného kritéria na zaradenie okresu do programu podpory bola daná jej koreláciou s chudobou, veľkosťou domácností, koncentráciou nízko kvalifikovanej pracovnej sily a konkrétnymi regiónmi. Tieto informácie sú zo Svetovej banky z roku 2005. Významnú pozitívnu koreláciu medzi nezamestnanosťou a vzdialenosťou fyzickej infraštruktúry preukázala aj ďalšia štúdia IFP z roku 2017. Chudoba je zároveň veľmi dobre korelovaná s úrovňou vzdelávania, ako ukázali testy OECD. Výber miery nezamestnanosti bol podmienený aj konkrétnym politickým cieľom v oblasti zotavovania hospodárstva po globálnej kríze. Situácia sa vo všeobecnosti radikálne zlepšila v roku 2019 a do popredia vystúpili iné priority, to však kvôli hospodárskemu prepadu v roku 2020 opäť sa zmenilo a v roku 2021 môžme očakávať, že hospodársky rast a tvorba pracovných miest bude zase na prvom mieste. To bolo napísané v tom roku, takže sa ešte nevedela, ako tá kríza covid na to nám zanechá, aké stopy nám zanechá na hospodárstve kríza covid.
A teraz máme aktuálnu tému tie Trumpove clá, to znamená, že zase nemôžme očakávať, že tá nezamestnanosť je vyriešený problém, ale naozaj, naozaj mali by sme...
=====
Vystúpenie v rozprave 3.4.2025 9:36 - 9:36 hod.
Ledecký VladimírTakže nejaký historický kontext k tomu. Tento projekt vznikol v roku 2015 a priamo vraj na podnet predsedu vlády, terajšieho predsedu vlády, a to je, to bol Robert Fico, s tým, že najmenej zaostalé regióny povedal, že treba s tým niečo robiť. Poverili Antona Martinčina, aby dal dokopy expertný tím a aby navrhli nejakú stratégiu a nejaký systém, kde by sa systematicky niekto venoval tým najmenej rozvinutým okresom. Pán Martinčin vybral si asi sedem-osem expertov, tým, že my sme v našej obci mali niekoľko už aj medzinárodných ocenení, aj slovenských ocenení, boli sme dedina roka, európska dedina roka, akože tam sme získali dve ocenenia a ďalšie a ďalšie veci a robili sme na rôznych aj našich rozvojových projektoch, ale aj medzi, do rôznych medzinárodných sme boli zapojení, tak z toho dôvodu oslovil aj mňa, aj z môjho tímu dvoch ľudí a vlastne sme sa stretli, sme sa stretli ľudia pri, na tom projekte všetci, ktorí sme sa vzájomne z rôznych rozvojových projektov poznali, aj toto, aj toto hovorí o tom, že na Slovensku nie je až také množstvo ľudí, ktorí sa systematicky venujú, venujú rozvoju, a preto si myslím, že by sme ich mali počúvať.
Keď sme prišli, prvý okres bol okres Kežmarok. Kežmarok bol okres s najvyššou nezamestnanosťou, súvisí to s tým, že je tam najväčší podiel Rómov, takže bola automaticky najväčšia nezamestnanosť. A keď sme prišli do toho okresu, tak sme si povedali, že naozaj to musí byť silne participatívne, to znamená, že od Kežmarku po jednotlivých okresoch sme prišli, vysvetlili sme im, že sa musia stretnúť, dať dokopy lídrov, čo v tom okrese ešte ostalo, významných podnikateľov, riaditeľov škôl a tak ďalej, čo, čo, čo, primátorov, starostov, ktorí niečo v tom okrese vedia robiť, no a aby si urobili akčný plán v každom okrese. Niektorí, my sme im, samozrejme, najjednoduchšie bolo im ministerstvo nadiktovať, poslal tam úradníkov a urobiť to. No ale keďže sme si povedali, že naozaj dole v regióne najlepšie vedia, čo treba robiť, tak sme vytvorili podmienky a naozaj v každom jednom okrese to bolo inak. V jednom okrese sa chytil to primátor okresného mesta, v ďalšom okrese ten neformálny líder bol prednosta okresného úradu, v ďalšom okrese bol nejaký významný podnikateľ, no a si museli nejak vyskladať zdroje, priestory, ľudí, aby si urobili ten plán rozvoja a aby neskôr podľa toho plánu rozvoja išli. Pravdupovediac aj my keď sme začínali, tak ešte sme nemali ujasnené veci, nám sa tie veci vyskladávali o tých slovenských podmienkach, aké sú, vlastne až keď sme prišli do okresu a musím povedať, že každý jeden ten okres bol iný, všade riešili nejaké, nejaké iné, iné problémy a niektoré problémy boli spoločné. Napríklad taká zaujímavosť, že v Kežmarku sme riešili, že prečo všetci ľudia chodia nakupovať do Poľska a tie poľnohospodárske výrobky sa predávajú na Slovensku a prečo to nie je naopak. A na tých, v Rimavskej Sobote alebo na tých územiach, ktoré sú s maďarskou hranicou spojené, tak sme riešili, prečo všetci Slováci chodia do Maďarska nakupovať tie potraviny a prečo to nie je naopak. No tak prišiel nejaký expert, ktorý nám vypracoval štúdiu a zistili sme, že naozaj na pestovanie zeleniny máme najhoršie podmienky a pre tých poľnohospodárov máme najhoršie podmienky. A tým, že Poliaci majú výhodnejšie podmienky, Maďari majú výhodnejšie podmienky, tak sa nedeje to, čo sa dialo za socializmu, že išli ste po maďarských dedinách a všade boli veľké skleníky a tie, a tie, a tá zelenina sa naozaj pestovala a predávala. No dneska keď na Slovensku chodia predávať zeleninu, tak to nie sú naši Maďari, ale to sú naozaj, tá zelenina je dopestovaná na tých maďarských územiach. Ale to je len taká perlička.
Takže vlastne celé sa to spustilo s tým, že prvé, čo sme zistili v tých regiónoch, že najväčší problém, že tie regióny zaostávajú, sú to, že schopní, odvážni ľudia, ktorí by mohli byť nositeľmi, riešiteľmi tých projektov, odišli. Odišli do Bratislavy alebo ešte ďalej do zahraničia. Naozaj v niektorých okresoch, nevravím, že vo všetkých, ale v niektorých okresoch som si nevedel predstaviť, že niekomu dáte milión euro alebo stotisíc euro, a aby si napísal nejaký projekt a ho realizoval. Naozaj kapacita tých ľudí bola, bola, tých, ktorí boli tí lídri okresu, nebola taká, ako sme si predstavovali.
Tiež ma prekvapilo, keď sme prišli do okresu a sme im povedali, že fajn, napíšte si na jednu A4 normálne, nemusí to mať žiadny formát, čo je pre váš okres najdôležitejšie a čo prinesie dajaké dlhodobé efekty. No, ja keď som si zobral z nemenovaného okresu sto projektov, tak som nevybral ani jeden, lebo tie projekty boli že nákup krojov do súboru, podpora speváckeho zboru v kostole a podobné, podobné veci, z ktorých vám je jasné, že žiadny dlhodobý efekt na rozvoj toho okresu to nemôže priniesť. Tak neskôr sme im do každého okresu, keď sme prišli, tak sme im dávali typy fungujúcich vecí v projektoch, ktoré fungujú na Slovensku, propagovali sme obecné podnikanie, ako si tá obec môže, ako si tá obec môže pomôcť podnikaním, neskôr aj na základe toho bol väčší tlak, aby vznikli sociálne podniky a tak ďalej. Čiže toto, toto je moja taká, taký hist... hist... historická skúsenosť, ako to celé začalo.
Musím povedať, že v tom období už boli, samozrejme, výjazdové zasadnutia vlády a ja som si stále myslel, že tým, že my urobíme systém, lebo tie výjazdové zasadnutia vlády boli také, ako sú teraz, bez pravidiel, rozdeľovanie peniaze podľa politických tričiek a tak ďalej, tak som mal predstavu, že keď sa urobí ten systém, že naozaj sa urobí zákon, urobí sa transparentné pravidlá, tak tie výjazdové rokovania budú rozdeľovať tie peniaze, ktoré si vlastne ten región transparentne rozdelí, aj kvôli tomu som do toho išiel. A prvá moja vec, čo ma odradilo, že napriek tomu, že vznikli tie, tie okresy a sa to nejak inštitucionalizovalo, napriek tomu aj popritom sa ešte rozdeľovali peniaze výjazdové vlády. No a teraz si viete predstaviť, že prišli tí starostovia a teraz povedali, fajn, ja si založím sociálny podnik, vy mi dáte 20-tisíc euro, nakúpim si stroje a budem sa tomu venovať, zamestnám nejakých ľudí, čo je, čo je spojené naozaj s nejakou prácou. A potom príde vláda do tohto okresu a ona jednoducho dá susednému starostovi, ktorý nerobí nič, žiadnu aktivitu nemá, 40-tisíc na opravu chodníkov, ktorý jednoducho tie peniaze zoberie, dá nejakej firme, žiadna starosť, len efekty z toho. Tak to znechutenie toho starostu, ktorý naozaj mal tú snahu trvalo niečo urobiť, udržať, som veľmi silno chápal...
=====
Vystúpenie v rozprave 2.4.2025 18:12 - 18:18 hod.
Viskupič MariánVystúpenie v rozprave 2.4.2025 17:51 - 18:05 hod.
Viskupič Marián===== že sme sa núkali, ja to strašne nerád robím, ja som dosť hrdá povaha, aby som sa niekde núkal, ale si vravím, pre dobro veci to stálo za to, a to sme presne ponúkli, že proste sme pripravení rozprávať, že poďme sa o tom rozprávať, viac hláv, viac rozumu a keď sa stretnú aj koalícia, aj opozícia, tak aj ten, ľudia by to pochopili, aha, asi je to vážne, že pre túto danú chvíľu sa ad hoc dokázali spojiť aj takí, aj takí,hej, aby nám povedali, že to je problém, ten signál má zaznieť, mal. No nebol očakávaný, tak mal zaznieť aj v COVID-e. Viete, čo je krásne znamenie tejto chvíle, čara tohto miesta, že my sme prerušili bod, že vy tu rokujete o odpúšťaní pokút za COVID, však som si to zobral, rozumiete, že ten kto, vidíte, bola im spôsobená finančná ujma tomu, kto dostal pokutu, rozumiete, čiže nejaká autorita v čase COVID-u vyhlásila nejaké opatrenia, niekto ich porušil, tak vy ho idete odškodniť, alebo mu sa stala ujma, finančná ujma, že nerešpektoval autoritu a po čom voláte teraz? Po čom voláte teraz, Robert Fico, po čom volá? Rešpektujte autority a presne to ja hovorím, rešpektujte autority! Rešpektujte autority, prosím vás, všetkých, všetko čo vám hovoria, všetko dodržiavajte a ešte pridajte. Sa hovorí, keď nevládzeš, ešte pridaj, potom hromničná sviečka a modli sa. Ale všetko rešpektujte, zo mňa, môžte ma tu rezať na štvrtiny, nikdy nepoviem nerešpektujte. Rešpektujte, keď to niekto študoval, keď za to niekto berie peniaze a zodpovednosť, rešpektujte. Chápete? Chápete to, tú ja neviem aký výraz na to nájsť, že kde sme sa dopracovali? Máme v jednom, bod po bode máme, odpúšťame amnestie tým, ktorí nerešpektovali autority, a to teraz riešite, chytáte mačku za krk a apelujete, aby rešpektovali autority. Čiže pri zvieratách, treba rešpektovať, pri ľuďoch netreba, alebo jak si z toho človek má urobiť obraz?
Dalo by sa, asi bude a končím tým, že ešte sa bude o tom veľa hovoriť a budem ja veľa o tom hovoriť, teraz chcem skončiť apelom, naozaj apelom, že tí všetci čo môžu, nech pomôžu, ako môžu, nech pomôžu. Nech proste to dodržiavajú, my to už nezvládneme, tak všeličo sa chýri, ešte sa bude chýriť, neviete to zastaviť. Prosím vás, veď mne tu už lucídni ľudia, normálni ľudia mi hovoria, že neviem čo to je, tie konšpirácie si žijú svojím životom, to je vyklikbajtované takže to normálne zahlcuje celý internet, vy sa tomu nepostavíte, neviete to odraziť, ľudia už majú. Všetci majú svoje scenare, že čo to vlastne, môžte nerozprávať, prosím vás, strašne ma to ruší.
To neni na to určené.
Žiga, Peter, podpredseda NR SR
Zastavte čas pánovi poslancovi, prosím.
Necháme pána poslanca, kým sa vyrozpráva. Pán poslanec, môžte pokračovať.
Hlina, Alojz, poslanec NR SR
Ďakujem pekne. Naozaj treba dať veľký pozor, hej, že kde toto celé skončí a ako sa k tomu viete, alebo chcete vôbec postaviť. Či vám niečo aj nevyhovuje, hej že sa to celé prekonšpiruje, zakonšpiruje a nakoniec to pospolitý ľud pochopí, že to vlastne prišlo neviem skade z tramtárie, ale stále, stále na konci tie zlyhania sú jasné, zreteľné a žiaľ, v niektorých prípadoch pokračujúce. Pokračujúce a ja som sa ich snažil dokumentovať aj v nejakých mojich tých príspevkoch, keď vozíte, vozíte kadávery, to znamená tela uhynutých zvierat vo vozidlách, ktoré nie sú na to primárne určené a ja nechrlím síru, uvedomujem si, že je vážna situácia, že v určitom momente možno treba improvizovať, a treba použiť iné vozidlá ako špeciálne na to určené, lebo to kapacitne nestíhate, ale keď to už vozíte v autách, ktoré sú určené na hasenie zbĺknutých elektrických áut, tak aspoň dajte dodatočné istenie, dodatočné istenie. Rozumiete, že to sa dá, už okej, imrovizujeme, dá sa to, dá sa to. Máte dneska rôzne PVC fólie, viete to zatvárať, viete to rozrezať, robíte to s tým, že proste chcete ochrániť. Chcete, ja dúfam, že všetci tu chcú a predpokladám, že možno tu sú aj ľudia, ktorí to možno až tak nechcú, lebo nakoniec zistia, ako Číňania hovoria, krivda je nebezpečná príležitosť, možno už niekto zavetril niečo, čo by z toho mohlo byť, ale stále chcem veriť, že väčšina to chce ochrániť, že chceme ochrániť to krehké poľnohospodárstvo, lebo toto keď prejde, keď sa to premelie cez nás, tak je koniec, naozaj je koniec. Takže prosím vás, všetci čo viete, apelujte, rozmýšľajte, rozprávajte, proste podporujte tých ľudí, nespochybňujte, dodržiavajte, proste pomáhajte aj tým spôsobom, že ich oceníte tých ľudí, lebo nakoniec to možno naozaj skončí tak, že sa tie farmy zavrú, a tí ľudia tam budú spávať, lebo komunizmus sa dokázal vysporiadať v 73. so slakom, ale to bol komunizmus, ktorý povedal, tu budete, tu budete a rodiny chodili tým ľuďom obed vešať na plot. Teraz by ste to urobili? Však jaký by tu bol cirkus? Rozumiete, čiže naozaj, že veľká, veľká skutočnosť, veľké problémy, ja sa na tom nechcem, po čase bude analyzovať, kým teraz v tejto chvíli, kvôli tým zvieratá, lebo ony za to nemôžu. My sme ich pozatvárali do maštalí, my sme ich domestifikovali, To, že si niekto dal dole rúška, alebo nejaká kreatúra typu Harabin povedal, dole rúška a slobodný človek s občianskym si to dole rúško dal, to je iná vec, to je možno iné, ale tá kravička, ten dobytok, to hoviadko, my sme ich zavreli. My sme ich nakoncentrovali do obrovských chovov, my sme ich tam dali, my zane preberáme zodpovednosť, nás sa budú všetci pýtať, čo ste vtedy robili.
Takže naozaj, buďme maximálne možne zodpovední ako sa len dá. Ďakujem pekne.
(Potlesk.)
Vystúpenie v rozprave 2.4.2025 17:51 - 18:05 hod.
Viskupič Marián===== že sme sa núkali, ja to strašne nerád robím, ja som dosť hrdá povaha, aby som sa niekde núkal, ale si vravím, pre dobro veci to stálo za to, a to sme presne ponúkli, že proste sme pripravení rozprávať, že poďme sa o tom rozprávať, viac hláv, viac rozumu a keď sa stretnú aj koalícia, aj opozícia, tak aj ten, ľudia by to pochopili, aha, asi je to vážne, že pre túto danú chvíľu sa ad hoc dokázali spojiť aj takí, aj takí,hej, aby nám povedali, že to je problém, ten signál má zaznieť, mal. No nebol očakávaný, tak mal zaznieť aj v COVID-e. Viete, čo je krásne znamenie tejto chvíle, čara tohto miesta, že my sme prerušili bod, že vy tu rokujete o odpúšťaní pokút za COVID, však som si to zobral, rozumiete, že ten kto, vidíte, bola im spôsobená finančná ujma tomu, kto dostal pokutu, rozumiete, čiže nejaká autorita v čase COVID-u vyhlásila nejaké opatrenia, niekto ich porušil, tak vy ho idete odškodniť, alebo mu sa stala ujma, finančná ujma, že nerešpektoval autoritu a po čom voláte teraz? Po čom voláte teraz, Robert Fico, po čom volá? Rešpektujte autority a presne to ja hovorím, rešpektujte autority! Rešpektujte autority, prosím vás, všetkých, všetko čo vám hovoria, všetko dodržiavajte a ešte pridajte. Sa hovorí, keď nevládzeš, ešte pridaj, potom hromničná sviečka a modli sa. Ale všetko rešpektujte, zo mňa, môžte ma tu rezať na štvrtiny, nikdy nepoviem nerešpektujte. Rešpektujte, keď to niekto študoval, keď za to niekto berie peniaze a zodpovednosť, rešpektujte. Chápete? Chápete to, tú ja neviem aký výraz na to nájsť, že kde sme sa dopracovali? Máme v jednom, bod po bode máme, odpúšťame amnestie tým, ktorí nerešpektovali autority, a to teraz riešite, chytáte mačku za krk a apelujete, aby rešpektovali autority. Čiže pri zvieratách, treba rešpektovať, pri ľuďoch netreba, alebo jak si z toho človek má urobiť obraz?
Dalo by sa, asi bude a končím tým, že ešte sa bude o tom veľa hovoriť a budem ja veľa o tom hovoriť, teraz chcem skončiť apelom, naozaj apelom, že tí všetci čo môžu, nech pomôžu, ako môžu, nech pomôžu. Nech proste to dodržiavajú, my to už nezvládneme, tak všeličo sa chýri, ešte sa bude chýriť, neviete to zastaviť. Prosím vás, veď mne tu už lucídni ľudia, normálni ľudia mi hovoria, že neviem čo to je, tie konšpirácie si žijú svojím životom, to je vyklikbajtované takže to normálne zahlcuje celý internet, vy sa tomu nepostavíte, neviete to odraziť, ľudia už majú. Všetci majú svoje scenare, že čo to vlastne, môžte nerozprávať, prosím vás, strašne ma to ruší.
To neni na to určené.
Žiga, Peter, podpredseda NR SR
Zastavte čas pánovi poslancovi, prosím.
Necháme pána poslanca, kým sa vyrozpráva. Pán poslanec, môžte pokračovať.
Hlina, Alojz, poslanec NR SR
Ďakujem pekne. Naozaj treba dať veľký pozor, hej, že kde toto celé skončí a ako sa k tomu viete, alebo chcete vôbec postaviť. Či vám niečo aj nevyhovuje, hej že sa to celé prekonšpiruje, zakonšpiruje a nakoniec to pospolitý ľud pochopí, že to vlastne prišlo neviem skade z tramtárie, ale stále, stále na konci tie zlyhania sú jasné, zreteľné a žiaľ, v niektorých prípadoch pokračujúce. Pokračujúce a ja som sa ich snažil dokumentovať aj v nejakých mojich tých príspevkoch, keď vozíte, vozíte kadávery, to znamená tela uhynutých zvierat vo vozidlách, ktoré nie sú na to primárne určené a ja nechrlím síru, uvedomujem si, že je vážna situácia, že v určitom momente možno treba improvizovať, a treba použiť iné vozidlá ako špeciálne na to určené, lebo to kapacitne nestíhate, ale keď to už vozíte v autách, ktoré sú určené na hasenie zbĺknutých elektrických áut, tak aspoň dajte dodatočné istenie, dodatočné istenie. Rozumiete, že to sa dá, už okej, imrovizujeme, dá sa to, dá sa to. Máte dneska rôzne PVC fólie, viete to zatvárať, viete to rozrezať, robíte to s tým, že proste chcete ochrániť. Chcete, ja dúfam, že všetci tu chcú a predpokladám, že možno tu sú aj ľudia, ktorí to možno až tak nechcú, lebo nakoniec zistia, ako Číňania hovoria, krivda je nebezpečná príležitosť, možno už niekto zavetril niečo, čo by z toho mohlo byť, ale stále chcem veriť, že väčšina to chce ochrániť, že chceme ochrániť to krehké poľnohospodárstvo, lebo toto keď prejde, keď sa to premelie cez nás, tak je koniec, naozaj je koniec. Takže prosím vás, všetci čo viete, apelujte, rozmýšľajte, rozprávajte, proste podporujte tých ľudí, nespochybňujte, dodržiavajte, proste pomáhajte aj tým spôsobom, že ich oceníte tých ľudí, lebo nakoniec to možno naozaj skončí tak, že sa tie farmy zavrú, a tí ľudia tam budú spávať, lebo komunizmus sa dokázal vysporiadať v 73. so slakom, ale to bol komunizmus, ktorý povedal, tu budete, tu budete a rodiny chodili tým ľuďom obed vešať na plot. Teraz by ste to urobili? Však jaký by tu bol cirkus? Rozumiete, čiže naozaj, že veľká, veľká skutočnosť, veľké problémy, ja sa na tom nechcem, po čase bude analyzovať, kým teraz v tejto chvíli, kvôli tým zvieratá, lebo ony za to nemôžu. My sme ich pozatvárali do maštalí, my sme ich domestifikovali, To, že si niekto dal dole rúška, alebo nejaká kreatúra typu Harabin povedal, dole rúška a slobodný človek s občianskym si to dole rúško dal, to je iná vec, to je možno iné, ale tá kravička, ten dobytok, to hoviadko, my sme ich zavreli. My sme ich nakoncentrovali do obrovských chovov, my sme ich tam dali, my zane preberáme zodpovednosť, nás sa budú všetci pýtať, čo ste vtedy robili.
Takže naozaj, buďme maximálne možne zodpovední ako sa len dá. Ďakujem pekne.
(Potlesk.)
Vystúpenie s faktickou poznámkou 1.4.2025 18:09 - 18:12 hod.
Krúpa JurajŽiga, Peter, podpredseda NR SR
Pán poslanec, naznačujem vám, že by ste sa mali vyjadrovať k predrečníkovi, nie k pánovi ministrovi. Reagujeme faktickou poznámkou na predrečníka, tak vás poprosím, reagujte na predrečníka. Pokračujte.
Krúpa, Juraj, poslanec NR SR
Áno, ďakujem, ja reagujem na predrečníka, ktorý hovoril o hybridných hrozbách a ja by som preto, ja mám na to právo sa potom opýtať, že či nám pán minister povie konkrétne výsledky, ktoré dosiahol v boji proti hybridným hrozbám, strašne ich chcem počuť. Ďakujem veľmi pekne.
Vystúpenie v rozprave 1.4.2025 16:43 - 16:51 hod.
Ledecký VladimírVystúpenie v rozprave 1.4.2025 16:32 - 16:32 hod.
Ledecký VladimírTakže Národná banka má pripomienku, že chýba odhad, koľko ľudí stratí dávku v hmotnej núdzi, chýba vplyv na rozpočet ohľadom daní a odvodov a...
Takže Národná banka má pripomienku, že chýba odhad, koľko ľudí stratí dávku v hmotnej núdzi, chýba vplyv na rozpočet ohľadom daní a odvodov a zároveň upozorňuje, že geografický nesúlad medzi tým, kde je najväčší počet nezamestnaných, a tým, kde sú neobsadené pracovné miesta, hlavne sa jedná, samozrejme, o rómske osady, kde, ktoré žijú v miestach, kde tie pracovné ponuky naozaj nie sú, a takisto upozorňuje na negatívne dopady spojené a hlavne upozorňuje na nárast kriminality v týchto miestach. Tu už bolo spomínané niekoľkokrát, že tresty za, sa výrazne znížili tresty za priestupky, v podstate nie sú efektívne a predpokladám, že keď sa to tu udeje, tak v týchto lokalitách nastane rapídny počet krádeží. Národná banka zároveň upozorňuje, že v zákone vzniká, zákon vzniká len na základe represívnych opatrení a nevyhodnocujú sa iné motivačné opatrenia, na ktoré zamestnávateľoch pri podobných opatreniach otázky, ak sú niektoré pracovné pozície dlhodobo neobsadené, adekvátnosť pracovných pozícií a tak ďalej. Ďalej Národná banka upozorňuje, že pozitívne ovplyvní všetky domácnosti v riziku chudoby alebo sociálneho vylúčenia, avšak nielen pozitívne, ale aj negatívne, a ten negatívny vplyv v texte nie je uvedený, nakoľko keď niekomu zoberieme sociálnu dávku, tak je jasné, že tú rodinu to ovplyvní negatívne.
Konfederácia odborových zväzov. Odborári v rozsiahlej pripomienke napádajú celú filozofiu návrhu zákona a upozorňujú na to, že 60 % k ľuďom, ktorí sú v hmotnej núdzi, sa hlási a chce pracovať a aktívne sa podieľajú na, pri hlasovaní a všetkých, všetkých aktivitách, ktoré sú organizované úradom práce.
Ministerstvo financií rovnako napáda filozofiu zákona.
Zaujímavé, že Konferencia biskupov to taktiež tú filozofiu napáda.
K tomu sa pridáva aj komisárka pre osoby so zdravotným postihnutím.
Národná banka ešte definuje, že neni precízne definované, čo vlastne znamená vhodné zamestnanie.
A ministerstvo financií hovorí, že systém systém aktivizácie pomocou aktivačných prác v rámci aktívnych opatrení na trhu práce nie je pri dnešnom nastavení z hľadiska priameho vplyvu na znižovanie nezamestnanosti efektívny, s čím sa na 100 % stotožňujem.
A rovnako aj Generálna prokuratúra má námietky, že nie je vysvetlené, ako bude úrad zisťovať nespolupracujúce osoby v hmotnej núdzi s úradmi.
Takže, pán minister, keď budete v záverečnej reči rozprávať, čo sme tu my v rozprave rozprávali, tak to som len doteraz citoval z inštitúcií, ktoré v MPK mali pripomienky. (Reakcia navrhovateľa.) Myslím, že to je jasné.
Bývalý minister sociálnych vecí pán Krajniak prišiel s tým, že treba obmedziť aktivačné práce, lebo nakoľko máme ľudí, ktorých 25 rokov aktivujeme, a tí ľudia sú stále na úrade práce, prechádzajú z jedného paragrafu do druhého paragrafu s malými prestávkami, takže naozaj treba obmedziť, aby sme sústavne de facto nejak neaktivizovali tých istých ľudí, tak vlastne tie aktivačné práce sa nakoniec zmenili tak, že naozaj z toho jedného paragrafu do toho druhého sa až tak plynule prechádzať nedá.
Ja som si pozrel za minulý rok výdavky na aktivačné práce. Keď som si pozrel, že koľko ľudí bolo na aktivačných prácach, tak ten príspevok na aktivačný, aktivačný príspevok bol cca 12 miliónov a keď pripočítame približne rovnakú čiastku na tých ľudí, ktorí manažujú to aktivovanie na pracovné náradie a tak ďalej, tak nám vychádza, vychádza viac ako 20 miliónov. Treba povedať, že tým, že my všetkých ľudí chceme dostať do zamestnania a tí, čo nemôžu ísť do zamestnania, lebo tie pracovné miesta nemáme, tak ich potrebujeme dostať na aktivačné práce, tak ten príspevok sa rapídne zvýši, naozaj rapídne. Ja viem, že je to financované z európskych zdrojov, ale tie európske zdroje skôr či neskôr dôjdu a potom neviem, či sa to zo dňa na deň zruší, alebo aký, aký to má, aký to má mať efekt.
Ďalej upozorňujem, že aktivačný príspevok sa nám delí na tri skupiny, výrazne sa navyšuje. Samozrejme aktivačný príspevok budú mať tí, ktorí robia nejakú zmysluplnejšiu prácu, vyšší, len ja si neviem predstaviť, pokiaľ to bude zväčša organizovať obce, aký, akú zmysluplnejšiu prácu na tých obciach nájdu zvyčajne pre stovky, stovky tých ľudí, ktorí budú aktivizovaní, lebo teraz tie aktivačné práce zväčša spočívajú v tom, že sú to buď nejaké jarné upratovacie práce, alebo zberanie papierov, alebo naozaj tie posledné práce, ktoré sa na obciach robia a ja si neviem predstaviť, že by som niekoho pustil na úrad, aby mi triedil archív alebo, alebo niečo podobné, kto má, kto má základné vzdelanie. Ja viem, že sa nájdu aj takí ľudia, ale myslím si, že to bude v menšine. Skôr mám obavy, skôr mám obavy, že tí starostovia v niektorých obciach tým, čo budú chcieť pomôcť, tak umelo, umelo budú písať do tých zámerov také činnosti, aby tí ľudia naozaj mali to zaplatené a o to sa mi zdá, že to bude, o to sa mi zdá, že to bude neefektívnejšie.
Ja som teraz počas toho obdobia prešiel celý región, celý región Spiša a pýtal som sa starostov, hlavne tých, čo majú rómske komunity, že aký majú názor na tento váš projekt a na aktivačné práce. Tak tie odpovede sú také, že ja mám dvadsať aktivačných pracovníkov, a to sú obce, ktoré majú tisíc a viac Rómov z marginalizovaných rómskych skupín. Hovorí, dvadsať zvládnem, dvadsať sú efektívnych, zbytok nezvládnem ani viacej nechcem, hej? Druhá vec je, a to mám skúsenosť z vlastnej obce, človek, ktorý má manažovať aktivačné práce alebo ľudia, ktorí to mali manažovať pri väčšom počte, častokrát prišli za mnou a povedali, že odchádzajú preč, lebo proste to sa, s týmito ľuďmi sa to nedá. A keď som sa pýtal, či tento problém nemajú na týchto obciach, tak kde to nejak riešia, tak hovoria, že ten počet musí byť malý, musia byť to ľudia osvedčení, ktorí naozaj na tých aktivačných prácach aj chcú robiť, a tí manažéri sa striedajú, vždy je to niekto iný z úradu, lebo, lebo je to veľmi vyčerpávajúca práca.
Ďalší podnet, ktorý bol, bol taký, že obec má aktivačné práce, škola takisto zamestnávala na aktivačných prácach asi 60 ľudí a vraví ja mám obrovský problém, ten starosta, lebo v tej škole sa chodia, prídu, len zapíšu a idú preč. Čiže nikto nechce ísť ku mne na aktivačné práce, ale všetci sa tlačia do tej školy a ja naozaj neviem, ako ten riaditeľ manažuje, manažuje školu a kde má tých pracovníkov na aktivizáciu tých ľudí, keď ešte 60 ľudí v tej škole robí aktivačné práce.
Ďalší, ďalší problém je ten, že pokiaľ sú to ľudia, ktorí sa starajú o tých pracovníkov, ktorí sú na aktivačných prácach, pokiaľ sú z úradu práce, tak zvyčajne majú niekoľko obcí n a starosti a navštíviť štyri obce, to znamená, že oni tam nepracujú, oni sa chodia len tam zapisovať, lebo ten samotný úradník tam príde autom a ako môže v štyroch obciach manažovať tú prácu. Tak príde, zapíše, dá im nejakú prácu, oni ju, samozrejme, neurobia a už uteká do druhej obce.
Takže ja sa pýtam, že akú efektivitu to bude mať, pokiaľ naozaj tí, tých všetkých ľudí, ktorí sú na úrade práce, vyženieme na aktivačné práce?
Ďalej v zákone sa uvádza, že ľudia dostanú peniaze na dopravu, pokiaľ pôjdu do iných obcí. Áno, fajn, lenže my, čo sme robili s ľuďmi, ktorí sú dlhodobo v sociálnej núdzi, tak vieme, že minimálne ten prvý mesiac na ten autobus on mať nebude a buď si pôjde požičať od úžerníka, aby tú, aby tú dávku vôbec dostal, alebo, alebo jednoducho sa tam nedostaví. Alebo iná možnosť je, pokiaľ to nebude až tak ďaleko, tak ráno skôr vstane a pôjde, pôjde do práce. U nás bežne chodili do práce ľudia z rómskej lokality tri kilometre peši, a celý deň pracovali a potom tri kilometre by išli peši naspäť, lebo, lebo naozaj na ten autobus minimálne v tých prvých mesiacoch nemali, neskôr, samozrejme, už, už si na ten autobus odložili.
Ďalej si treba uvedomiť, že tí ľudia, ktorí sú evidovaní na tých úradoch práce, sú ľudia, ktorí majú aj zdravotný hendikep, sociálny hendikep, sú alkoholici alebo fetujú a pokiaľ urobíte aktivačné práce, je jasné, že tí ľudia sa vám tam prihlásia a pôjdu na, na tie aktivačné práce, ale...
=====