65. schôdza

Vážené panie poslankyne, páni poslanci, mám informáciu od predsedu Národnej rady, že dáva súhlas na zvolanie poslaneckého grémia, ktoré zároveň zvoláva na 10.30 h. Budeme teda pokračovať do 10.30 h v rokovaní ďalšou faktickou poznámkou. Pán poslanec Richter.
Upozorňujem všetkých predsedov poslaneckých klubov, aby evidovali túto informáciu, že je zvolané predsedom Národnej rady poslanecké grémium na žiadosť predsedu poslaneckého klubu SMER – sociálna demokracia Roberta Fica na 10.30 h.
Nech sa páči, pán poslanec Richter.
A ešte procedurálny návrh, poprosím, pán poslanec Kamenický, ale poprosím procedurálny najskôr a potom. Nech sa páči, pán poslanec Kamenický.

Ďakujem pekne. Pán predsedajúci, chcel by som dať procedurálny návrh, aby sa to grémium konalo po skončení, ja by som nerád vystupoval dve-tri minúty a potom znova. Takže len tak, aby som mohol potom začať po grémiu so svojím vystúpením.

Pán poslanec, toto nie je procedurálny návrh. Je to žiadosť, síce ju evidujem, ale nemôžem jej vyhovieť. Budeme pokračovať faktickými poznámkami.
Pán poslanec Jarjabek s faktickou poznámkou. (Reakcia z pléna.) Aha, pardon, Richter nám vypadol, ospravedlňujem sa. Pán poslanec Richter, prihláste sa opätovne, lebo ste vypadli zo systému. Nech sa páči. Poprosím pánovi Richterovi dve minúty.
Nech sa páči.

Ďakujem pekne.
Kolegyňa Janka Vaľová, myslím si, že veľmi obohatila tú doterajšiu diskusiu s tým, že skutočne poukázala na konkrétne a vlastné skúsenosti. A skúsenosti ako primátorka okresného mesta, čo už istá úroveň je a na základe toho sa isté skúsenosti jednoducho dajú možno aj zovšeobecňovať, ale veľmi presne pomenovala, ja to nazvem, časovanie. Prečo práve teraz a v tomto čase sa zaoberáme touto otázkou. A v tomto prípade môžem len citovať včerajšie veľmi úprimné vystúpenie pána poslanca Šeligu, ktorý povedal asi toľko, že: „Politicky prehrávame, no a opozícia robí všetko preto, aby nás politicky porazila.“ Je to, je to úplne prirodzené, je to normálne.
No a teraz sa vrátim k tomu časovaniu. To časovanie je jasné. Za dva roky to, čo sľubovali smerom k Robertovi Ficovi aj tie orgány činné v trestnom konaní, aj tie ich vlastné, nenašli to, čo hľadali, nejakú korupciu, majetkové a ďalšie veci. No tak museli zostúpiť o štyri schody nižšie a našli politické dôvody. Tie politické dôvody pomenovali a tým sa teraz jednoducho venujeme. Je prirodzené, že v takomto prípade je potrebné citovať aj stanoviská jednotlivých odborníkov, tak ako aj pani Vaľová povedala, pretože tá jedna veta tej citácie dekana Burdu je veľavravná: „Pokiaľ ide o trestný čin založenia, zosnovania a podporovania zločineckej skupiny, ten v danom kontexte považujem za nezmyselne vykonštruovaný.“ Toto vyjadrenie hovorí úplne za všetko, a práve preto tento cirkus, ktorý robíme, zodpovedá a potvrdzuje to stanovisko dekana.

Pán poslanec Jarjabek s faktickou poznámkou na vystúpenie pani poslankyni Vaľovej.

Ďakujem pekne za slovo, pán predsedajúci.
Ja budem možno nie úplne nezáväzne pokračovať v tom, čo hovoril kolega Richter, preto takto chcem reagovať na tú nezmyselnú tzv. zločineckú skupinu, o ktorej pani kolegyňa Vaľová hovorila. No je to do slova a do písmena, v poslednej dobe sa stretávame s infláciou významu slov. No a absolútna inflácia, slovo zločinecká skupina sa tu objavuje, dokonca zločinecká skupina SMER, zločinecká skupina a tak ďalej a tak ďalej.
Ak SMER je zločinecká skupina, no tak potom väčšiu hovadinu som skutočne nepočul. Ten, ten pojem strašne zlacnel. No viete, to nie je len pätnásťtisícová členská základňa, to sú všetci tí sympatizanti a to sú všetci tí voliči napríklad, ktorých je vyše milióna. No a keby sme tieto veci všetky mali brať do úvahy, tak, vážená nectená koalícia, vy naozaj chcete zavrieť, resp. hovoriť o zločineckej skupiny vyše jedného milióna ľudí v tejto republike? Veď to je totálny nezmysel.
A tuná neprejde jedna jediná schôdza, vám keď dochádzajú argumenty, začnete hovoriť o zločineckej skupine. To vysvetlite tým voličom SMER-u v Podturni, v Liptovskom Jáne, v Hybiach, na strednom Slovensku, na východnom Slovensku. To vysvetlite miliónu voličov SMER-u, že sú nejakou zločineckou skupinou alebo že tú zločineckú skupinu volili.
Je to absolútny nezmysel z vašej strany. Je to proste čosi, čo nemá obdoby a ja myslím, že vy by ste mali byť stíhaní minimálne za to, že tuná niekoho urážate, že urážate celé rodiny ľudí, ktorí sú na to nesmierne citliví, preto lebo to sú všetko veci, ktoré, na ktoré sa tí ľudia pýtajú a my im na to jednoducho nevieme odpovedať, preto lebo ste blázni... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Pán predseda výboru Saloň.

Ďakujem.
Janka, ty si spomínala pojem kajúcnik, ktorý definoval generál Ivor. Ja sa vrátim k tej mojej predchádzajúcej faktickej, lebo som dobiehal, tak veľmi dychčavo som rozprával. Takže ešte raz. Citácia advokáta Ribára, ktorý bol dvadsať mesiacov v kolúznej väzbe, čo rozhodol Ústavný súd: „V kontexte trestných konaní je kajúcnik osobou, ktorá v skutočnosti nemusí vôbec ľutovať čohokoľvek, čohokoľvek protiprávneho a protizákonného sa dopustila a je to osoba, ktorá sa priznáva k svojej trestnej činnosti – a najdôležitejší moment – usvedčuje z trestnej činnosti iné osoby, za čo taká osoba označovaná ako kajúcnik očakáva rôzne výhody, benefity za takéto svoje konanie, spoluprácu pri odhaľovaní trestnej činnosti iných osôb. A tých možných výhod a benefitov je naozaj široké spektrum.
Najžiadanejším benefitom, výhodou, ktorú môže spolupracujúca osoba požiadať, je beztrestnosť, kde na ňu sa vzťahuje napríklad aj možnosť neprepadnutia majetku. Zákonnou podmienkou na získanie vyššie uvedených benefitov pre kajúcnika je zistenie alebo usvedčovanie páchateľov závažnej trestnej činnosti kajúcnikom, pričom záujem spoločnosti na objasnení trestnej činnosti odhaľovanej kajúcnikom je vyšší, ako na stíhaní samotného kajúcnika, teda najžiadanejším kajúcnikom je taká osoba na spoluprácu, čo napáchala toho najviac zlého a závažného a má toho čo najviac na udávanie iných pre OČTK. Čím viac je bezcharakterná osoba kajúcnika, tým viac nemá zábrany kajúcnik urobiť čokoľvek.“ Píše to advokát Ribár na základe vlastnej osobnej skúsenosti. „Počas výkonu praxe advokáta som viackrát sa stretol s prípadmi, kedy kajúcnik klamal, krivo obviňoval, krivo vypovedal a prešlo mu to. Mám s tým aj bohaté skúsenosti z vlastného trestného stíhania, a preto aj uvádzam – ak máte pocit, že sa vás toto všetko ohľadom kajúcnikov netýka, vedzte, že aj priamo vás osobne raz môže niekto krivo obviniť, aby pomohol sebe. A ak raz prižmúrite oči nad krivením spravodlivosti, raz sa to krivenie spravodlivosti môže týkať aj vás osobne.“ Advokát Ribár.

Pán poslanec Šefčík s faktickou poznámkou.

Ďakujem pekne za slovo.
Pani Vaľová, vy ste vo svojom vystúpení povedali niekoľko takých, poviem, zaujímavých vecí a ja sa opriem o dve.
Prvá, dokonca môžem s vami v tomto súhlasiť, vy ste povedali, verím, že pravda o Robertovi Ficovi vyjde najavo. No tak mnohé už vyšlo najavo. Napríklad niekto tu hovoril o inflácii slova, tak Robert Fico je klamár, korunovaný klamár, ktorý si nikdy nesadne do opozičnej lavice ako opozičný poslanec a teraz sa jej drží silou mocou... (Reakcie z pléna. Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Blanár, Juraj, podpredseda NR SR
Reaguje na pani Vaľovú, lebo o tom hovorila. Takže nechajte.

Šefčík, Marek, poslanec NR SR
53.
Ja si rovnako ako vy prajem, aby tá pravda vyšla najavo. Preto vás vyzývam, aby ste ho nebránili, vykašľali sa na omertu, ktorú ste spomínali vo svojom vystúpení, a nechali orgány činné v trestnom konaní robiť úkony, ktoré uznajú za nutné a potrebné.
Ľudia na Slovensku za tie roky majú presvedčenie o tom, že Robert Fico nie je čistý. Ja som to už dnes raz vyjadril. Vy mu zabezpečujete takýmto spôsobom dlhšie, dlhšie slobodu. Ale o tom nebudeme rozhodovať ani my, ani tí ľudia, ale budú o tom rozhodovať orgány činné v trestnom konaní. Nebráňte im v tom.
A ešte jedna vec. Tá omerta, ktorú ste spomínali. Kočner označoval Fica slovom šéf. Kto vie prečo? S Bödörom si písal, toho Lipštajna musíme tento rok... (Reakcie z pléna. Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Blanár, Juraj, podpredseda NR SR
54.
Páni poslanci, páni poslanci, mám vyhlásiť prestávku? Nechajte dohovoriť pána poslanca Šefčíka.
Pán poslanec Šefčík, vráťte mu čas a nech pán dokončí reakciu na pani Vaľovú. Aj keď sa vám to nemusí páčiť, čo hovorí, ale nech dokončí na pani Vaľovú reakciu.
Nech sa páči. (Striedanie predsedajúcich.)

Šefčík, Marek, poslanec NR SR
Ďakujem, pán Blanár, za slovo a mohli by ste si upokojiť tých smerákov. Nikdy ich tu ráno toľko nebolo, nikdy. A teraz zrazu bránia svojho šéfa, tak ich je tu, neviem koľko. Dobre. (Ruch v sále.)
Pán Laurenčík, vítam vás a poprosím vás, aby ste mi vrátili čas, pretože počas celej faktickej poznámky vybľakujú smeráci... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)