23. schôdza

Ondro, ty veľmi dobre vieš, že keď aj prečítaš celý odsek o 25-percentnom kvóre, ale potom začnem hneď nasledujúcou vetou, hovoríš, no a toto teda vlastne ste tu farizeji, lebo vlastne vtedy, keď ste pri moci, hovoríte, že nemôže byť a potom zrazu, keď ste v opozícii, hovoríte, že môže byť, tak úmyselne si to urobil tak, aby to ľudia pochopili, keďže si nie sú schopní zapamätať úplne všetko zároveň, aby to ľudia pochopili tak, že my sme pri moci navrhovali niečo iné ako navrhujeme dnes a máme nejakú zmenu, zmenu postojov. Takže ešte raz ti hovorím. Keď sme za predošlej vlády alebo teda vtedy, keď sme mali tento volebný program, tak sme hovorili, že navrhujeme znížiť kvórum, aby tie referendá neboli odrádzajúce, aby ľudia mali reálnu šancu v referende uspieť, ale keďže 25-percentná účasť je reálne dosiahnuteľná na základe skúseností na Slovensku a za predčasné voľby určite by bola reálne dosiahnuteľná, sme zároveň hovorili poistku, že aby to teda nebolo že niekto získa moc a za pol roka je z hrušky dole a toto by sme takto klonovali furt, lebo 25 % ľudí, tí, ktorí nevolili tú vládu by prišlo jednoducho k tým voľbám, lebo 25 % ľudí je menej ako voliči, bežní voliči opozície, ktorá prehrala voľby. Takže to by boli vlastne takto v kuse nové predčasné voľby, tak sme tam túto poistku povedali, že áno, aby neboli možnosť pri 25-percentnom kvóre zmena, teda skrátenie volebného obdobia formou referenda. Tak to malo hlavu a pätu. Ale vieš, ono ty si hovoríš, že vy ste konzervatívci, tuším si aj predseda, že neviem jak sa to nazýva, nejakej konzervatívnej strany a keď som počul toho jedného vašeho konzervatívca slávneho, tak on to definoval tak, teda ten váš konzervativizmus, že konzervatívec nikdy nemení názory. A ja ti poviem, že podľa môjho názoru konzervatívec, ktorý pod tlakom argumentov nie je schopný názor nie je konzervatívec ale hlupák. Lebo jednoducho keď raz vieme a po týchto voľbách myslím, že celé Slovensko vidí čo sa tu deje, tak môže zmeniť názor. A keď my sme videli, že už pred predošlými voľbami, takto pred, koľko to je, rok aj pol, skoro dva roky budú, keď sa menila Ústava a sme videli vo veľkom jako Fico klame, bez hanby, jednoducho koľko to dalo, toľko tých ľudí klamal a videli sme, že má nábeh získať tú moc a videli sme ako nezodpovedne koná tvoja politická strana a tvoj prštek pri hlasovaniach ako konal, že ste bez problémov povalili vládu, to ti podotýkam, že to je zmena názoru na ktoré Slovenská republika dopláca a každý čestný človek. Že vy ste sľúbili vernosť vláde Eduarda Hegera až za hrob. Váš predseda, tvoj predseda, ktorému si držal chrbát povedal, že vládu určite nebude hlasovať Saska za povalenie vlády, keď ste vystupovali z vládnej koalície v septembri 2022. A čo ste urobili? 15. novembra si sa nastúpil tam na tlačovú konferenciu, že ste spolu s Hlasom, s mafiánmi z Hlasu vyzbierali podpisy za povalenie Hegerovej vlády. A vieš aký argument tam ten tvoj predseda povedal, za ktorým si stál a ktorý si nepoprel? Že tá Hegerova vláda, predstavte si, nebojuje proti mafii a korupcii. Toto je zmena názorov na ktoré ľudia, čestní ľudia na Slovensku doplácajú, Ondrej Dostál. Nie to, že my zmeníme názor, že keď vidíme, že Fico, aj keď vládne, aj keď to je zloduch, nikdy nesiahol na základné piliere demokracie a zrazu, keď sa dozvieme, že on má potichu urobenú dohodu s Pellegrinim a s Republikou, vtedy to vyzeralo o tom, že Republika bude pri moci a že Uhrík, Pellegrini, Fico sa dohodli, že prvý zákon, ktorý zmenia bude, že využijú, že súčasný volebný systém ochraňuje len 70 alebo stačí 76 poslancov, tak som áno, v rozpore s tým čo som si myslel vtedy, keď som si myslel o Ficovi, že na základné piliere nesiahne, navrhol, že chráňme volebný systém v ústave. A dnes si povedzme chvalabohu. My by sme tu už dnes boli len štatisti v opozícii, ak by som túto zmenu si pred dvomi rokmi nevytrucoval, nevytrucoval proti vôle Sasky, lebo aj ty si bol proti tomu. Chápeš to? Aké dôsledky má moja zmena názoru napríklad v prípade jedného volebného obvodu, že som ochránil Slovensko pred tým, aby sme tu dnes mali Orbánov volebný systém. Už by sme mohli si iba prášok fúkať do zadku. Už by bolo po demokracii, už by mali v budúcich voľbách 100, 110, 120 hlasov, lebo jednoducho Poltár by mal rovnaký hlas ako celá Petržalka. A keď som sa o tom dozvedel, bil som na poplach, presadil som tú zmenu do Ústavy a som na to hrdý, že som v tejto veci na základe faktov zmenil názor. Lebo ak by som nezmenil, tak by som nebol konzervatívec, ale hlupák. A Ondro, podotýkam ešte raz, tvoja zmena názoru kedy si sľúbil vernosť v septembri 22 Hegerovej vláde, a že ste verejne sľúbili, že ju nepovalíte a za pár mesiacov 15. 12. stojíte na tlačovke a oznamujete, že áno, s Hlasom, s mafiánmi z Hlasu ste sa spolčili, vyzbierali podpisy a dávate návrh na vyslovenie tej najhoršej vlády aká tu kedy bola, lebo prestala, nie že prestala, lebo nebojuje proti mafii a korupcii a všetko bude lepšie čo príde ako to čo nám vtedy vládne. Si uvedomuješ tvoju zmenu názoru? Aký mala dopad pre Slovenskú republiku a aké devastačné účinky spôsobila tvoja zmena názoru a ako ochránila Slovenskú republiku pred Orbánovým volebným systémom moja zmena názoru? Vnímaš ten rozdiel konzervativizmu tvojeho a mojeho? Môj konzervativizmus je, že som verný Slovenskej republike a spravodlivosti. Tvoj konzervativizmus je, že si verný predsedovi strany. A to je sakra rozdiel. A si verný predsedovi strany preto, lebo vieš, že sami by ste sa ako strana do parlamentu nedostali, tak potrebujete nejakého hostiteľa. Vieš a takýto konzervativizmus podľa mňa Slovensku vôbec v ničom nepomáha. Môžeš do nás teraz šiť, biť, ohovárať, zmenili sme názor, zavádzať ľudí, ale náš konzervativizmus alebo môj v tejto veci, že bez ohľadu na to kto do mňa tlče, vždy mám jeden maják, aby som strážil spravodlivosť a dobro pre ľudí bez ohľadu na to, že budú po mne orať ako napríklad tvoji spolu..., tvoj predseda strany alebo Cigániková, že v čase kedy nám zomieralo sto ľudí denne, tak oni prídu s návrhom pred kamery, mali by sme konečne otvoriť tie reštaurácie. Ja viem, že mi to ubližovalo, že som stál na strane života a zdravia tých ľudí. Vedel som, že to ubližuje nášmu hnutiu, ale to bol ten môj konzervativizmus, lebo som bol verný tým slabým ľuďom v našej spoločnosti. Vy ste ich hodili cez palubu. A konzervativizmus, že byť vždy prospechár a sebec, lebo moja sloboda je absolútna, to neni konzervativizmus, to je hyenizmus, podľa môjho názoru, a hyenizmus je, aj keď sa tu v takýchto závažných veciach podsúvajú manipulatívnym spôsobom rôzne fakty z tvojej strany. Myslím si, že naozaj predkladáme správny návrh v správnom čase. Pri 50-percentnom kvóre si dovolím nesúhlasiť, teraz keď idem do vecnej stránky veci z toho tvojho názoru. Na začiatku si bol vecný a teda budem komentovať tú časť. Povedal si, že podľa tvojho názoru jednoducho ľudia si volia politikov na štyri roky a oni by mali rozhodovať a je vlastne možnosť aj na základe nálezu Ústavného súdu alebo rozhodnutia Ústavného súdu ...
=====

Čiže naozaj predkladáme správny návrh v správnom čase. Pri 50 % kvóre si dovolím nesúhlasiť, teraz keď idem do vecnej stránky z toho tvojho názoru. Na začiatku si bol vecný a teda budem komentovať tú časť.
Povedal si, že podľa tvojho názoru jednoducho ľudia si volia politikov na štyri roky a oni by mali rozhodovať. A je vlastne možnosť aj na základe nálezu Ústavného súdu, alebo rozhodnutia Ústavného súdu pri deväťdesiatke skrátiť si volebné obdobie. A myslíš si, že toto práve by ľudia vlastne nemali mať. A ja s týmto tvojim názorom hlboko nesúhlasím, lebo si myslím, že v podstate pre tých ľudí, keď sa zozbiera, po prvé, 350 tisíc reálnych podpisov. A po druhé, keď 50 % účasť by bola v tom referende, to znamená, že 80 % ľudí, ktorí bežne chodia k voľbách, by muselo k tomu referendu prísť. A pri taktike na Slovensku, bohužiaľ, máme, že tí čo neorganizujú referendum nahovárajú ľudí, aby sa referenda nezúčastnili, je to nedosiahnuteľná méta. A ak by to tí ľudia dosiahli, že by 50 % ľudí prišlo k predčasným voľbám, to znamená, že tí ľudia už normálne keď zbadajú tú vládnu moc, normálne že spontánne z toho vracajú. Že už sú tak sklamaní, tak, tak, nechcem povedať, že nenávidia, neni to správne slovo, hoci, bohužiaľ, mnohí by to cítili, že tak ich podviedla tá vládna moc, že aj tí čo ich volili by k tým voľbám, alebo k tomu referendu prišli. Ja viem že to je matematika, možno to nemáš rád. Ale ešte raz, keď nám chodí 60 % ľudí k voľbám a ak by pri zachovaní kvóra 50 % bolo referendum platné, znamená, že 50 zo 60 je približne 80 % z ľudí, ktorí prišli k voľbám. To znamená, že by do nohy prišli všetci opoziční a prišla by viac ako polovička zrejme vládnym voličov.
To znamená, že mimoriadna nespokojnosť medzi ľuďmi a ty hovoríš, že ani v takejto situácie tí ľudia si nezaslúžia mať toto právo. Ja hovorím, že si ho zaslúžia. To je rozdiel, ale hovorím vo vecnej veci bez tých klamstiev, ktoré si používal mimo toho.
Myslím si, že nemali by sme tu mať pocit, že my sme niečo viac. Áno, sme ľuďmi vyslaní, aby sme zastávali ich záujmy a aby sme sa správali v súlade s verejným záujmom a aby sme sa správali v súlade s verejným záujmom. Ale myslieť si teraz o sebe, že teraz ja som tuto Ondro Dostál vlastne, moje právo je väčšie 350 tisíc ľudí na Slovensku a ja to právo mám mať a oni nech držia hubu a krok. Myslím si, že toto je pohŕdanie ľuďmi a toto tam trošičku z toho tvojho prístupu cítim. Prepáč, že som bol trochu osobný. Ja som ťa v podstate mal vždy svojim spôsobom rád za to, že si bol vecný. Ale to ako si dnes uchádzal dva, trikrát už akože a znásilňuješ to, len aby si nejakým spôsobom nás zhovadil. Podľa mňa si sa zhovadil len sám seba.

Pán poslanec Matovič, ešte raz, povedal si, že som zamlčal tú prvú časť toho bodu, ktorý som citoval, je to lož. Nazamlčal som ju a keby som ju neprečítal, tak ani pán poslanec Vašečka nemá na čo reagovať. Nikto z vás by si na to nespomenul, som si úplne istý, že by ste si na to nespomenul, že čo tam bolo napísané. Tie dve veci podľa mňa nijako nesúvisí, to tak dodatočne teraz vysvetľujete. Neviem ktorý konzervatívec alebo člen OKS by povedal, že konzervatívec nikdy nemení názory. Ja som sa s takýmto názorom nikdy nestretol. Ja som nepovedal, že vy ste farizej. Ja som iba upozornil na to, že ste zmenili názor. Ja som netvrdil, že nemôžete zmeniť názor. Ústavný súd, áno, zmenila sa situácia, Ústavný súd nejako rozhodol. Ale Ústavný súd rozhodol spôsobom, že de facto vyložil ústavu tak, že tam netreba písať to čo ste vy chceli dať do ústavy, lebo už to vyložil Ústavný súd, že je to tak, že nemožno meniť referendom ústavu. Za tú zmenu, čo sa týka volebného systému, veď ja som ťa pochválil vo svojom vystúpení, ja som ťa nekritizoval. Tak isto to bola zmena názoru, ale teraz hovorím, že je to dobra. Ja som si myslel, že dať pomerný systém do ústavy je dobrá vec. Jeden volebný systém nie je nevyhnutné. Nakoniec sme s tým súhlasili, zahlasoval som za to, teraz si myslím, že je to dobre. Ja som ťa nekritizoval a teda ak niečo malo devastačné účinky na Slovensko, tak to nebolo naše hlasovanie či už za nedôveru vlády, alebo povalenie vlády. Devastačné účinky na Slovensku mal spôsob akým si ty vykonával moc, aký si sa vyjadroval a to si dnes ľudia mohli pripomenúť. Kto sledoval tvoje vystúpenia dnes, tak musel mať silný pocit deja vu k tomu o čom hovoríš. Spoločne sme sklamali dôveru ľudí, ale teda kardinálny podiel na to má tvoj spôsob robenia politiky a vyjadrovania. (Potlesk.)

Verím, že mi zatlieska Gašpar aj mne, pán Gašpar, pán gašparko. Ja ako dneska počúvam Ondreja Dostála tak sa chytám za hlavu a budem reagovať na teba, pretože naozaj pre mňa celé to pôsobenie našej vlády bolo o pomoci ľuďom, o pomoci naozaj adresnej pomoci ľuďom. A to čo predvádzal Richard Sulík aj pri povalení ďalších vlád, v spolupráci aj s Ondrejom Dostálom a ďalšími s SaS, tak to mňa vždy vyrušovalo a vyrušuje ma to, pretože naozaj ja si myslím a ty si viackrát spomenul Ondreja Dostála, že si ho vážiš, aj ja si ho vážim. Ale čo on nevidel tie esemesky Sulíka s Haščákom. Čo on to nevidel? Vieš, keď sa hrám na čestného človeka a na charakterného človeka, keď vidím, že sa dohadujem s oligarchom na kšeftoch a na zákonoch, no ja nevie. Tak toto bolo to hlavné povalenie vlády. A ja som ťa, ja neviem, ja som ťa spred ôsmimi rokmi prvýkrát v živote začal registrovať a odvtedy ťa poznám rovnako. Nemeníš sa a dneska tiež Ondrej Dostál reagoval úplne rovnako. Vieš, niektorým ľuďom vadí to ako my dvaja vystupujeme, že sme priamy, úprimní. No ako je to tak. Pravda bolí veľmi veľa ľudí, ale keď naozaj počúvam, viackrát si ho spomenul, reagujem na teda, Ondreja Dostála dnes, a o tom, ako teba obviňujú ako si ty vládol, ako správaš. No ja viem ako sa správal Sulík na tých koaličných radách, ja som tam bol, arogantne, no to bolo niečo neskutočné. Ja budem rád keď sa ten záznam niekedy zverejní. Takže treba sa naozaj pozrieť na to. Igor Matovič, ako naozaj si pre mňa človek, ktorý poviem priamo a úprimne no a to vyrušuje. A dnes Ondrej Dostál je precitlivený ako nikdy v živote.

Prepáčte mi druhí, že si teda budem reagovať len na Ondra. Silou mocou hovorí, že 25 % kvórum absolútne nesúvisí so zmenou nášho názoru, že vtedy sme mali v programe v roku 2000, alebo pred voľbami 2020, že by nemala byť možnosť pre skrátenie volebného obdobia prostredníctvom referenda a teda my sme vlastne potom to zmenilo a teraz navrhuje a vlastne sme nekonzistentní v názoroch. A to absolútne nesúvisí 25 %. Hovorím ešte raz, Ondro, ja viem že ty nemáš rád matematiku, ale jednoducho ti jednoducho nejde. Tak ja ti to skúsim ešte raz vysvetliť. K voľbám chodí 60 % ľudí na Slovensku plus, mínus. Ak príde 80 % zo všetkých voličov k voľbám bude to 48 % ľudí. Ak príde 83, 4 alebo koľko to vyjde percent zo všetkých voličov, ktorí chodia zvyčajne k voľbám, dosiahne sa kvórum na referende 50 % kvórum. A my hovoríme, že v takej situácie, za obrovského nasratia ľudí na vládnu moc, lebo už príde väčšina aj ich vlastných voličov k referendu, ľudia by mali mať možnosť si skrátiť volebné obdobie a to hovoríme v tomto návrhu ktorý predkladáme. A pred voľbami 2020 sme hovorili, že navrhujeme znížiť kvórum na 25 %, to znamená, že stačilo by, aby prišli iba voliči opozície, lebo 25 % zo 60 zvyčajných je povedzme si okolo 40 %, 41, 42 %. Toľko voliči opozície v bežných voľbách približne aj účasť majú a títo ľudia by automaticky zabezpečili platnosť referenda. Vtedy sme hovorili, že to by nemalo byť, aby vtedy vlastne čisto iba voliči opozície vedeli skrátiť volebné obdobie.
Mrzí ma to, že tomu nerozumieš, ale ja ti to budem vysvetľovať trpezlivo kým to pochopíš.

Rozprava bola zaujímavá. Každopádne určite lepšie ako to čo som tu videl a čo tu prebiehalo včera, že za päť minút návrh zákona, mi to pripadá až také nedôstojné na Národnú radu. A verím, že tu máte taký pocit aj vy ostatní v opozícii, že narobíte sa, vymyslíte, identifikujete problém, dáte si napísať návrh zákona , strávite nejaký čas možno s právnikmi, potom sem prídete a za päť minút je po tom, ani váš vlastný kolega z poslaneckého klubu sa neprihlási do rozpravy, že je to taký blbý pocit si myslím. A včera to vyzeralo veľmi blbo, že za päť minút zákon, jak na bežiacom páse. Myslím si, že ani ľudia z toho nemajú dobrý pocit. Táto debata bola možno trošku širšia ako čisto iba ten návrh zákona, ale o to možno lepšia, lebo treba si vyjasniť rozdiel v postojoch, alebo aby ľudia vedeli, že nie sme jedna masa. Ja som osobne už po tom roku, ako sme sa snažili, by som povedal, že vytvárať vzťahy so súčasnými opozičnými stranami som si povedal, že nemá to zmysle. Treba sa sústrediť na to, hovoriť v čom je rozdiel medzi nami a vami, medzi našim hnutím a ostatnými tromi politickými stranami. Ten kľúčový rozdiel je v tom, že vy hovoríte, že s mafiou v pohode by ste vládli z HLAS-u, to je SMER 2, to je to isté. To sú ľudia, ktorí hlasovali za atentát na spravodlivosť a ktorým je úplne jedno čo sa tu deje za posledný rok. A jednoducho my nikdy s týmito ľuďmi nechceme mať nič spoločné. Rozdiel je aj v tom, že, áno, my sa nesnažíme ľudí nejako zavádzať, klamať ako tu, bohužiaľ, predviedol Ondro Dostál v dôležitej veci. Ale hovorím, ako skorej to pripisujem tomu že je to neznalosť matematiky a nevie si to rýchlo tak tak nejako prepočítať v hlave. Ale hovorím, hocikedy som k dispozícii. Základy matematiky veľmi rád hocikomu, aj voličovi SMER-u vysvetlím.
A ešte som chcel iba tak na dôvažok povedať, že keď tu padlo Ondrej, vo svojom vystúpení povedal, že devastačné účinky malo moje správanie na tú predošlú vládu. No devastačné účinky skúsme sa preniesť do septembra 2022. Na začiatku septembra 2022, neviem či sa mýlim alebo nie, 1. septembra SaS oznamuje, že odchádza z vládnej koalície. A odvtedy si pozrite správy, Google si pamätá, bolo že absolútny kľud. September, október, november až do nejakého myslím že 1. decembra, že po troch mesiacoch absolútneho kľudu, kedy neboli žiadne zvady v koalícii. Jediný problém, čo všetci progresívni novinári riešili v médiách bolo, že tí fašisti od Tarabu, akože Taraba, Kuffa a Kuffa, že oni hlasujú nejako dohodnuto s tou vládnou koalíciou v menšine, ktorá je teda v menšine. Áno, boli sme v menšine. A fašista Taraba sem a fašista Kuffa tam, a fašista Taraba sem a fašista Kuffa tam. To bol jediný problém ktoré iba médiá riešili tri mesiace od septembra, októbra, novembra. Ale hovorím ešte raz, z pohľadu vládnej koalície absolútne kľud, kedy-tedy nám Taraba aspoň zahlasovali za zákony, kedy-tedy nám utopili, ale jednoducho priebežne normálne v kľude sme vládli. Len zrazu niekto prišiel, zrejme dostal objednávku od Haščáka na ďalšie povalenie vlády, lebo som hlboko presvedčený, že Sulík to, po prvé, nerobil zadarmo a po druhé, že to robil aj povalenie vlády Radičovej, aj Matovičovej, že to robil na objednávku Hačšáka. A ono vlastne s tých esemesiek to bolo aj vyplýva, že Ondro, bohužiaľ, slúži človeku o ktorom vie, že oligarcha, ktorý rozkradol peniaze určené na liečbu chorých ľudí úkoloval priamo podpredsedu vlády aby konal v príkrom rozpore so Všeobecnom zdravotnou poisťovňou, to znamená so štátnou poisťovňou a aby vlastne dohodil 100 mil. do súkromnej poisťovne, ktorú vlastní Haščák sám.
Takže zrazu po tých troch mesiacoch absolútneho kľudu na jeseň 2022, kedy už SAS-ka nerobila problémy a nerozbíjala koalíciu z vnútra, ani vládu z vnútra, tak zrazu z ničoho nič iba buchla atómovka, naozaj s devastačnými účinkami, na ktorej sa priamo Ondrej Dostál zúčastnil, kde teda predložili návrh spolu s mafiánmi s HLAS-u, vyzbierané podpisy, zdôvodnenie, lebo Hegerova vláda nebojuje proti mafii a korupcii. Ak by to nebolo smiešne, tak by to bolo smutné, respektíve je to mimoriadne smutné, že až takto hlboko ste klesli a dnes už teda váš bývalý predseda, ktorého tuším ste urobili čestného predsedu, sa nechal verejne počuť, však je to k dispozícii a rozhovor s ním, kde hovorí, že povalenie, to čo ste toto spáchali vtedy s mafiou, že to bola mimoriadne vážna chyba a toto že malo devastačné účinky na Slovensko.
Takže keď ty si ešte teda nemyslíš to čo si myslí váš čestný predseda, tak skús si naštudovať čo si váš čestný predseda myslí, aby si si mohol myslieť čo si myslí váš čestný predseda. A čo zároveň teda ale popri tom tam Richard Sulík spomenul, a bolo veľmi dôležité, kedy sa síce snažil redaktor, myslím, že to bolo v N-ku oponovať, ale akože Sulík mu to tam povedal, že no viete, ale tak. A on sa ho pýtal, prečo ste teda to urobili, prečo ste tú vládu povalili tie devastačné účinky keď teda sa idete baviť. Tak a Sulík hovorí, no lebo vy ste to chceli. A on hovorí, čo sme my chceli. No však si pozrite, čo vaši komentátori písali. Čo písal Leško a teda vymenoval tam nejakých troch ľudí, Obradovič, Leško a neviem ešte aký. Čiže Sulík verejne, váš predseda, ktorému ty si slúžil a ktorého príkazy si počúval a hlasoval si ako nechcem povedať čo, a povalil si demokratickú vládu a rozprestrel si červený koberec mafii, aby sa vrátila k moci, tak Sulík verejne povedal a dokázal vlastne, že on nebol samostatný človek, svojprávny človek, že z jednej strany ho dirigoval mafián Haščák v esemeskách, ktoré sme zverejnili. A z druhej strany ho dirigovali ...