33. schôdza

Ďalším vystupujúcim v rozprave je pani poslankyňa Remišová.

Vážené dámy poslankyne, vážení páni poslanci, problémom riadenia štátu je, že všetko sa vždy mení po každom ministrovi. Keby sa rušili zlé veci, nepoviem ani slovo, ale často sa rušia dobré veci, prípadne systém, ktorý funguje, schémy, ktoré sa osvedčili a rokmi sa postupne vylepšovali. Toto platí aj o schéme najmenej rozvinutých okresoch, áno, môže sa zdať paradoxné, že ja tu teraz budem obhajovať systém, ktorý vznikol počas vlády Roberta Fica. Takisto na ministerstvách sa vymetú všetci odborníci, v podstate až po vrátnika a všetko začína každým volebným obdobím odznova a potom sa čudujeme, prečo sa to Slovensko nikam neposúva. To sa týka aj tohto prípadu.
Systém najmenej rozvinutých okresov bola pôvodne dobrá myšlienka, postupne sa zneužívala však na dohadzovanie peňazí rôznym kamarátom, straníkom, spriazneným podnikateľom a to práve vďaka tomu, ako bolo nastavené rozhodovanie o týchto dotáciách, ktoré neboli veľké, boli to v podstate, keď si zoberieme celé eurofondy, tak oproti tomu tieto dotácie boli kvapka v mori. Keď som nastúpila na ministerstvo, prvá vec, čo som dala urobiť, bol hĺbkový audit, robil ho Najvyšší kontrolný úrad, kontroloval, kontroloval len obdobie bolo od roku 2017 do roku 2020 a kontroloval sa vlastne celý systém poskytovania regionálneho príspevku vo vzťahu k vyššie uvedeným okresom. Budem citovať teraz zo správy Najvyššieho kontrolného úradu, ktorú som dostala na stôl v roku 2020: „Systém je komplikovaný, časovo náročný, výber projektov do ročných priorít nie je dostatočne transparentný. O zaradení projektov podľa zákona o podpore NRO," vtedajšieho zákona: „rozhodovali okresné úrady a nimi dosadení nominanti. Priemerná doba od podania žiadosti bola 184 dní."
Áno, často to boli, tie výsledky hodnotenia a navyše boli niekedy menené priamo na ministerstve, že niečo prišlo z regiónu, potom sa to na ministerstve zmenilo za pána Pellegriniho, pána Rašiho a často boli, áno, podporené aj hlúposti ako napr. mala sa podporiť infraštruktúra, ale podporila sa cesta, ktorá nikam neviedla, len k vile miestneho papaláša. Alebo také paradoxy, mali ste dve obce vedľa seba, jedna nedostala žiadny traktor, hoci by ho potrebovala, druhá dostala tri traktory, ktoré vôbec nepotrebovala.
Takže tento systém, sme pripravili novelu, novelu zákona o najmenej rozvinutých okresoch a v rámci tejto novely sme vtedy zaviedli to, že nebudú o tom rozhodovať už kamaráti predsedu okresného úradu, ale bude o tom rozhodovať riadiaci výbor a v tom riadiacom výbore bude mať svojho zástupcu vyšší územný celok, do ktorého najmenej rozvinutý okres patrí, okresný úrad, mestá, obce a sociálno-ekonomickí partneri, to znamená ľudia, ktorí sa priamo podieľajú na vytváraní hodnôt alebo pracovných miest. A vzhľadom na zistenia Najvyššieho kontrolného úradu sme zredukovali byrokraciu a vtedy sa schvaľovanie projektov skrátilo v priemere zo 180 dní na dva a pol mesiaca, takže sa výrazne, na viac ako polovicu.
Jediným kritériom, a tu sa dostávam k samotnému návrhu nového zákona, jediným kritériom v schéme podpory najmenej rozvinutých okresov bola nezamestnanosť, pretože sa predpokladá, že ak je v danom okrese vysoká nezamestnanosť, tak v podstate tým ľuďom chýba všetko. Keď nemajú prácu, nemôžu si dovoliť kvalitu života ako v regiónoch, kde tá nezamestnanosť je nižšia. Čiže jediné kritérium bola nezamestnanosť a jediné kritérium výberu bolo vytvorenie pracovného miesta. Také jednoduché to bolo. Ak bola nezamestnanosť vyššia ako 1,5-násobku, tak sa zaradil do zoznamu a následne jediným kritériom bolo, koľko pracovných miest daný projekt vytvorí. Za rok sa podarilo vytvoriť v najchudobnejších regiónoch touto schémou tisíc pracovných miest, nie je to málo, podotýkam, lebo to sú regióny, kde nie sú, nie je infraštruktúra, nie je diaľnica, žiadny veľký investor tam nikdy nepríde investovať obrovské množstvo peňazí. Takže tie pracovné miesta v najchudobnejších regiónoch mali svoj význam.
Teraz prichádza zákon, premenovali sme najmenej rozvinuté okresy na prioritné okresy, dobre, budiž, ale dáva sa tam obrovské množstvo rôznych kritérií. Kolega Ledecký už spomínal jedno kritérium, ktoré je odmietnutie žiadosti do škôlky, a tu sú také podľa môjho názoru absurdné kritériá, podiel adries s dostupnosťou internetu s rýchlosťou minimálne 100 mega v percentách. Dámy, páni, hádam nejdeme hodnotiť, hodnotiť, či okres je najmenej rozvinutý, alebo nie na základe takéhoto kritéria. Ďalej sú tam napr. index starnutia v percentách a tak ďalej.
Moja otázka na pána ministra je teraz táto, a tú by mi mohol aj zodpovedať, čo bude výstup z tých projektov, na základe čoho, alebo čo budete požadovať, aby dané projekty urobili. Čo bude merateľný ukazovateľ, tak ako v eurofondoch máme merateľné ukazovatele, v tejto schéme to bolo počet vytvorených nových pracovných miest a čo to bude v tomto prípade. Čo to bude? Bude to narodenie dieťaťa, zvýšenie demografie, alebo to bude zvýšenie rýchlosti internetu zo 100 na, alebo neviem, ako to budete merať. Alebo to bude zmena indexu starnutia obyvateľstva, alebo čo bude ten, čo budete chcieť, aby táto schéma dosiahla? Pretože v tej pôvodnej schéme to bolo úplne jasné. Podporujeme okresy, kde je vysoká nezamestnanosť a chceme dosiahnuť vytvorenie pracovného miesta. A pýtam sa, čo to bude v tomto prípade. Lebo keď tu máte, máte aj ukazovateľ, podiel obyvateľov napojených na verejnú kanalizačnú sieť v percentách a vodovody v percentách, a tu podotýkam, že na toto je vyčlenených v eurofondoch 680 mil. eur. Na to peniaze máme. To znamená, že tu by som teda chcela od vás odpoveď, a čo bude výstupom z projektov, na základe čoho ich budete hodnotiť a čo budete chcieť, aký merateľný ukazovateľ pri týchto projektoch.
A ešte jedno ma mrzí. Ja viem, pán minister, že vy ste v podstate tento zákon zdedili, nepredkladáte ho ako váš vlastný alebo, áno, zákon, dostali ste ho po predchodcovi, ale momentálne na tomto ministerstve horí v podstate všetko a najviac horí čerpanie eurofondov, pretože v eurofondoch máme stanovený míľnik na koniec roku 2025 a máme vyčerpať 1,5 mld. eur. Ja som si pozerala štatistiky, tak keď pán Raši odchádzal, tak nechal čerpanie 5,5 %, to znamená, že má vyčerpaných okolo 800 mil. eur. Vy máte deväť mesiacov na to, aby ste vyčerpali 900 mil. eur, všetko, čo sa nevyčerpá, nám prepadne, všetko. Do konca roku, máte na to deväť mesiacov. Do konca roku, ak sa nevyčerpá 900 mil., tak ich vraciame do Bruselu a poďakujeme sa, že ďakujem veľmi pekne, my tieto peniaze tu na Slovensku asi nepotrebujeme. Máme síce konsolidáciu, uťahujeme si opasky, ale čo nás tam po eurofondoch.
Takže to je otázka priorít. Ak teda je priorita, že treba vyčerpať eurofondy a naozaj nám to horí, však vy asi veľmi dobre viete, že to horí, tak zákon, ktorý rieši v podstate kvapku v mori, 12. mil. eur, je úplne legitímne, by bolo nechať tento zákon na neskôr, keby ste tak na tom trvali, aby sa tento zákon schválil. Pretože nový zákon znamená nové postupy, nové metodiky, nové hodnotenie, nové komisie, nové schémy a je to mimoriadne veľká robota, kým to zase úplne nový zákon s úplne novými ukazovateľmi, ktoré musíte zbierať a hodnotiť, aby ste tento zákon uviedli do praxe.
Takte pre mňa momentálne priorita číslo jedna vyčerpať 900 mil. eur z eurofondov do konca tohto roku, lebo taký máme merateľný ukazovateľ od Európskej komisie, pravidlo N+3, tie treba vyčerpať a systém, ktorý, áno, musím povedať, že ten systém zaviedol SMER v najmenej rozvinutých okresoch a ten systém, ktorý bol postupne vylepšovaný, určite počká na zmenu rok alebo dva, kým nebudeme mať problémy s eurofondami, lebo tie škody, ktoré nám hrozia, sú násobne väčšie.
Ďakujem veľmi pekne za pozornosť.

Ďakujem veľmi pekne. Ja chcem reagovať na to, čo si hovorila, Veronika, pôjdem do rozpravy, ale chcem reagovať na to, že, Veronika, naozaj že sa vymenia, že sa vymení komplet, komplet sa vymení celé vedenie ministerstva a noví ľudia v prvom rade musia prísť na to, ako funguje to ministerstvo. Ja nepoznám niekoho, kto by chcel ísť do štátnej správy robiť zo súkromnej správy, ktorý má morálne vlastnosti, ktorý je čestný, je odborník. Ja len tým chcem povedať, že na tie výberové konania, čo
===== 46.
..., ktorý je čestný, je odborník. Ja len tým chcem povedať, že na tie výberové konania, čo si hovorila, vieš, SMER vymenil, vymenil prednostov okresných úradov za jeden, za dva dni, za dva dni. Nám to trvalo tri mesiace a niektoré výberové konania boli trojkolové, lebo sme sa naozaj snažili vybrať ľudí, ktorí sú čestní a majú morálne zásady a sú to odborníci. Ale ja som oslovil troch ľudí, či by nešli na konkurz a ani jeden nechcel ísť. Vieš, čo mi povedali? Jožo, ja mám príjem päť-, šesťtisíc euro a ja mám ísť na okresný úrad, kde roky bačovali smeráci, kde si robili čo chceli, kde mali naozaj Klondike na okresnom úrade. A teraz tiež. Okresné úrady majú riešiť veci, ktoré nielenže kapacitne, ale ani odborne nebudú vedieť stíhať. Ja veľmi pekne ďakujem za to, že si to naozaj povedala, že namiesto odborníkov dosadzuje teraz táto vládna koalícia sesternice, bratrancov, otcovho bratovho koňovho krstného syna.

Ďakujem, ďakujem veľmi pekne. Áno, to som nemala už čas povedať vo svojej rozprave, ale napríklad ja to nazývam že rozdávačky počas výjazdových zasadaní vlády. My sme si to aj spočítali, samozrejme, že vláda dá všetkým obciam v danom okrese, len rozdiel je, koľko peňazí im dá. A keď si to spočítate, tak zistíte, že samozrejme, že starostovia vládnej koalície dostanú výrazne viac peňazí ako starostovia, ktorí sú buď nezávislí, alebo nebodaj z opozičných strán. Takže a zároveň to povedala, aj ak si pamätáte reláciu, Robert Fico to povedal úplne otvorene v Sobotných dialógoch a povedal, že samozrejme, že budeme podporovať primátorov a starostov, ktorí podporujú vládnu moc. A nehnevajte sa, ja si myslím, že to je veľmi, veľmi, veľmi zlý systém, pretože aj u toho nezávislého primátora alebo starostu žijú občania Slovenskej republiky, aj oni majú právo na slušný život, na dobré cesty, na kanalizácie. Takže systém, kde sa rozdeľuje podľa straníckych tričiek, zvlášť v samospráve, je mimoriadne, mimoriadne zlý systém, pretože z peňazí, ktoré sú určené na zlepšovanie života ľudí v regiónoch, by mali profitovať absolútne všetci bez ohľadu na to, aké politické tričko nosí ich starosta a primátor alebo ako je zafarbené zastupiteľstvo, oni na to jednoducho ten nárok majú. A tento zákon v SMER-e transparentnosti alebo hodnotenia transparentného férového hodnotenia projektov si myslím, že je krokom späť. Pretože tak ako to bolo nastavené, ako to fungovalo, tak to si dokonca pochvaľovali, prepáčte mi, kolegovia, ale aj vaši starostovia, ktorí dokonca písali ďakovné listy. Takže toľko k tomu.
Ďakujem.

Ďakujem veľmi pekne. Práve ma pochválil pán Žiga, že mám veľmi pekné tričko, tak mu veľmi pekne ďakujem. Pán Žiga, veľmi si to vážim, veľmi naozaj, odteraz už bútľavú vŕbu nebudem spomínať.
Škoda, že tu nie je pán Hazucha a pán Šimek, škoda, pretože nemohol som reagovať faktickými poznámkami na nich, ale určite budem reagovať takto, lebo je to v rozprave. Pán Šimek rozprával o tom, že vy, PS-ko, čo si to vy dovoľujete rozprávať o výjazdoch. Šimko, Šimko, ospravedlňujem sa. Pán Šimko, včera bol Krajčí, tak dneska bude Šimko, Krejči. Čo si to vy dovoľujete? Veď vy na tie výjazdové ani vôbec nechodíte, ale počuli ste pána Šimka, oni chodia. Oni chodia na výjazdy po celej republike, oni sú tí, ktorí počúvajú ten ľud, vy nie. Čo si to vy dovoľujete rozprávať o výjazdoch? Mne odstrelilo dekel. Pán Hazucha, nie je tu, škoda, škoda, od nás z regiónu. No, ja veľmi schvaľujem a zase budem spomínať Tittela, Dušana Tittela, športovca, ktorý naozaj s ním som absolvoval veľmi veľa akcií, kde sme podporovali mladých športovcov, kde sme podporovali regióny, kde sme zadarmo, aj Dušan, aj teraz robí všetky veci zadarmo, kde sme chodili do regiónov a nezištne, nezištne sme pomáhali pri rozvoji regiónov. Ale to bolo slovíčko nezištne. Takže, pán Hazucha, viete, to ihrisko, ktoré sa postavilo v tom, v tej dedine za tých, kde je osemdesiat obyvateľov, je to skvelá vec, fantastická. Je tak? Je. Ale to ihrisko, a ja vám poviem podľa môjho rodiska, pretože ja som doma aj v regióne, kde je to naozaj veľmi, veľmi zlé. Ten región je naozaj veľmi poddimenzovaný financiami. Je to región Lučenec. Žiaľbohu, je to tak. Patrí medzi tých 25 okresov. Piatok, sobota, nedeľa som doma v Haliči a pondelok, utorok, streda, štvrtok som doma tu v Bratislave. Takže ja to naozaj môžem porovnávať. No a v tej Haliči malo ihrisko stáť nejakých päťstotisíc, päťstotisíc a zrazu tam prišla smerácka úderka a stálo to osemstotisíc. Takže si viete predstaviť v tej malej dedine, kde je to, kde to je super, fantázia, skvelé, jedinečné, ale zarábali. A toto sú oni, kšeftári, kšeftári.
Takže, pán Hazucha, ja to podporujem, každý to podporuje, ale vy sám dobre viete, pán Hazucha, ste v regióne, čo sa rozpráva o smerákoch, čo sa rozpráva o kšeftoch, čo sa rozpráva o tom, kto ide na ten úrad robiť. Veď sme sa o tom rozprávali. No a počuli sme naozaj o tomto zákone dnes už v rozprave veľmi dôkladne vysvetlené odborné veci. A ja by som chcel zaujať také vecné stanovisko, lebo nielen to, čo sa hovorí, ale kto to hovorí. Veľmi dôležité je, kto to hovorí. A pán Šutaj Eštok, ktorý včera predkladal covidový zákon, povedal o dvoch odídencoch, citujem jeho slová: „zbavili sme sa dvoch vydieračov". Zbavili sa, lenže z tých dvoch vydieračov sa stali štátny tajomník a minister, minister. Ja mám veriť vydieračovi? Mám veriť tomu, že vydierač predloží zákon, ktorý bude skvelý, jedinečný? Mám veriť tomu, že Šutaj Eštok spolupracuje s vydieračom? Fico povedal o nich, že sú to vydierači, že sú to ľudia, ktorí vydierajú. A takýto ľudia, mám veriť tomu, že pripravia vládny návrh zákona o podpore prioritných okresov? Veď tie výjazdové konania, nefoťte ho teraz, je strašne distingvovaný. Môžte, môžte, už sa usmieva. Veď ten, naozaj výjazdové konania našej vlády, teda našej, vlády, Ficovej vlády sú čistý populizmus. Vy myslíte, že oni idú do regiónu s tým, že idú do veľmi chudobného regiónu a oni tam chcú podporiť naozaj obce, ktoré strádajú, obce, ktoré nemajú, kde sú nezávislí poslanci? Veď ste to už dnes počuli, Slováci, a naozaj je dedina, dve dediny, kde potrebujú traktor. Fico tam príde, ale tam traktor nedá a vedľa sú, vedľa sú dve dediny, kde dostanú tri traktory, ale traktory nepotrebujú. Strana regiónov, strana regiónov rozdeľuje, rozdeľuje nie podľa toho, že či to ten starosta potrebuje, ale ty si smerák, ty si hlasák, ty si esenesák, no dobre. A to je o kšeftoch. Zrušili ministerstvo športu, zrušili, tak toho štátneho tajomníka, toho, čo dohodil všetky kšefty svojej rodine, tak už je štátny tajomník na ministerstve školstva. To je choré, to je choré.
Tento zákon je potrebný urobiť naozaj veľmi dôkladne, ale so zreteľom na tie regióny. A keď, keď sa dozvieme, že naozaj počet tých okresov, ktoré strádajú, je 25 a oni vám tvrdia, že to za tie tri a pol roky vlády Matoviča sa to udialo. Ale oni to robili aj predtým. Oni aj predtým chodili do regiónov a keď si poslušný bozkávač Ficovej ruky, tak z tej ruky ti dajú nejaké omrvinky. Ale do tej dediny príde aj kšeft, do tej dediny príde štátny kšeft a na tom štátnom kšefte sa nabalia, zarobia, na tom kšefte si rozdelia.
Ja mám veriť človeku, ktorý pred voľbami klamal o tom, že Igor Matovič vlastní kaštieľ? Ja mám veriť človeku, ktorý tu rozprával o tom, že Raši nie je dobrý, nebude dobrý minister a s tým ministra predseda parlamentu a s tým ministrom sa vymení? Ktorý rozprával, že on bude, on bude iný, že on nebude s nimi spolupracovať? A zrazu je vo vláde minister. A aj premiér Slovenskej republiky, aj Šutaj Eštok o ňom povedali, že sú vydierači. Kto z vás, povedzte mi normálne, pán Hazucha, vy by ste podporoval vydierača? Veď to Fico povedal, váš Fico povedal o ňom, že je vydierač. Mám teda veriť, že tento zákon robil normálny človek, alebo vydierač? Veď povedzte mi. Je tu v sále niekto, kto by z vás podporoval vydierača? Kto by súhlasil so zákonom, ktorý urobil vydierač? Človek, ktorý rozprával, nám nejde o funkcie, nám ide o hodnoty, o hodnoty, my nechceme funkcie, nikto. Veď Šalitroš sa zgrcal, zgrcal sa z toho Trestného zákona a potom na tlačovke sa usmievali a povedali, hhh, už si dal kinedryl Šalitroš, už negrcia. Neskutočné, fakt neskutočné!
Kšefty, kšefty a kšefty. Kto z vás si myslí, že tento zákon, tento zákon je o podpore, Slováci, regiónov, tak sa mýli. Opäť sa bude kšeftovať. Mám veriť človeku, ktorý kšeftoval, ktorý pred voľbami dostal na kalendáriky štvornásobne toľko, ako bola cena? Mám veriť, že tu sa nebude kšeftovať? Pred voľbami kšeftoval, teraz sa z neho stal archanjel Gabriel, lebo rokoval s Dubécim aj so Šimečkom? Ospravedlňujem sa, ale sadol si, ale oklamal, oklamal. Sami dobre viete, že ako vás oklamal a nie raz. Mám takému človeku veriť? Povedzte mi. Vy by ste verili, pán Truban? Povedzte, vy by ste mu verili ďalej, vy by ste si s ním sadli a rokovali s ním znova? Ak áno, tak viete, čo ste? Trubka. Žartujem, žartujem. Takže, to som žartoval, pán Vančo. Áno, môžem? Áno? Ďakujem, ďakujem, pán Vančo. Takže toto je to, čo, ja viem, že vás to, počúvajte, pán Vančo, teraz zase budem úprimný. Ja viem, že vás to štve, že ste s ním rokovali a že vás okakal, ale ja za to nemôžem, pán Vančo, dobre? Tak sa ukľudnite vy.
Je tu situácia, ktorá naozaj prichádza na Slovensko so Smerom vždy a vždy. Na ministerstvá, na ministerstvá sa dosádzajú ľudia, ktorí klamú, ktorí kšeftujú, ktorí robia všetko preto, aby ich známi, príbuzní, aby dostali 337-tisíc dotáciu a tú dotáciu 337-tisíc použijú na lodičku, v ktorej budú, oni chcú tam v tej lodičke robiť prospešné veci, ale kto z vás dostal 337-tisíc od Roberta Fica. Kto? Dajte ruku hore.
Tento zákon je pre mňa naozaj absolútny bluf a v tomto zákone nejde o nič iné ako o to, aby zase mohli ďalej len a len kšeftovať.
Ďakujem.

Ďakujem. Pán poslanec Pročko, ja by som na vás aj chcela apelovať na nového pána ministra, aby tento zákon odložil, aby ho riešil potom, keď na konci tohto roku 2025 bude mať Slovensko vyčerpaných 1,5 mld. eur, lebo ešte chýba vyčerpať 900 mil. Na konci všetky nevyčerpané peniaze na konci tohto roku z tej 1,5 mld. prepadnú a to si myslím, že v čase konsolidácie a uťahovania opaskov je priorita číslo jedna.
Druhá vec. Bola by som teda rada, keby ste mi zodpovedali, čo bude merateľným výstupom nového systému podpory prioritných okresoch. V starom systéme, ktorý sa ruší, to bolo vytvorenie pracovného miesta, čo ja považujem za dobrý a relevantný merateľný ukazovateľ pre chudobné okresy. A čo to bude teraz? Pán predsedajúci, poprosím len kľud v sále. Ďakujem. Čo to bude teraz? Či to bude, či to bude zvýšenie rýchlosti internetu, keďže to máte v kritériách, či to bude index starnutia obyvateľstva, či to bude počet postavených vodovodov, kanalizácií, pretože takto sú tie kritéria teraz nastavené a nepovažujem to za správne.
Takisto by podľa môjho názoru bolo treba prehodnotiť hodnotiaci proces. Bol nastavený transparentne, zapájali sa do toho všetci aktéri v regióne. Teraz je ten systém nastavený tak, že v podstate je to opäť raz centralizované hodnotenie, ktoré vôbec regiónom nepomôže.
===== 52.
... ktoré vôbec regiónom nepomôže. Meníme niečo, čo fungovalo, nahrádzame to niečím iným, ktoré neplní daný účel.
Ďakujem.

Ďakujem za slovo. S podporou štyroch poslaneckých klubov – hnutia SLOVENSKO, SaS, PS, KDH – navrhujem presunúť bod 97 schôdze, čiže to moje uznesenie, ktoré je o odchode Slovákov do zahraničia, č. parlamentnej tlače 758, na nasledujúcu riadnu schôdzu Národnej rady.

Ďakujem za slovo.
Vážený pán predseda, na žiadosť troch klubov – PS, SaS a KDH – vás týmto žiadam o zaradenie nového bodu programu, ktorým je návrh na prijatie uznesenia Národnej rady Slovenskej republiky k vykonaniu kontroly Najvyšším kontrolným úradom Slovenskej republiky, parlamentná tlač 786, na rokovanie 33. schôdze.
Ďakujem.

Ďakujem pekne. Ústavnoprávny výbor v miestnosti č. 150 13.00 h.

Ďakujem pekne. Takisto výbor pre hospodárske záležitosti dnes o 13.00 h v našej miestnosti.