43. schôdza

Ďakujem. No, to, čo ste hovorili, o tom, že zneužívajú naozaj úmrtia, že zneužívajú veci, ktoré, ktoré sú za hranicou citlivosti a ktoré naozaj citlivo pôsobia na ľudské city. To oni vedia robiť veľmi dobre, veľmi dobre. Ale nepovedia, že na Slovensku konsolidujeme, niekoľko miliárd musia ľudia ušetriť. Naozaj strádajú a doma, čo majú našetrené, alebo si kúpia za ušetrené peniaze niečo, kúpi si niekto ,,decku" na Vianoce bicykel alebo niečo a a a takto im to takto im to ukradnú. A ešte horšie je to, že naozaj podnikatelia a už som to o tom dneska hovoril a na záver úplne chcem povedať, že fakt podnikatelia trpia, trpia. A mám tu kolegov z regiónov, ktorí to vidia a nič. Hej? Nič. Všetko je v poriadku. Hlavne, že sme si odsúhlasili tresty, zákon, ktorý nám urobil. Čo nám po čo tam po ľuďoch. Ja len chcem povedať a všetkým vám, ktorí ste volili Roberta Fica, všetci vy voliči, všetci vy, ktorí, ktorí ste mu dali hlas. Tento trestný zákon zabezpečil, alebo trestný zákon, ktorý schválili, zabezpečil, že vy doma strádate, že vy doma sa musíte starať o svoj majetok, že vy doma trpíte, pretože zlodej vám príde do domu, ukradne vám niečo a smeje sa vám do očí. Toto spôsobili ľudia ako je Robert Fico, Peter Pellegrini, Andrej Danko a im poslušní a ochotní ľudia. Takže prosím vás, dajte im to pocítiť. Tak ako dnes je tuná pred úradom, teda pred parlamentom protest, prosím vás, dajte im to pocítiť.

Ďakujem veľmi pekne. Panie poslankyne a páni poslanci. Je to presne o tom, že nemáme tu síce pána ministra, ale tak verím, že, že príde. Je to o prioritách. Proste ako si ich stanoví minister, tak sa im venuje. A toto musí byť naša kľúčová výčitka, že či sa minister venuje naozaj boju s kriminalitou alebo či sú to skôr kroky a opatrenia, ktoré tej kriminalite otvárajú dvere. A bol zapnutý naozaj zlý gombík na začiatku. Hneď tá novela trestných kódexov otvorila brány kriminalite. Je to tak? Treba si to priznať a potom prísť s riešením, aby sme tomuto zamedzili. Mali by sme sa sústrediť nielen na drobnú kriminalitu, ale aj na tú závažnejšiu. Jednoducho to táto rezignácia by tu nemala ostať na Slovensku. A ja verím tomu, že to ľudia vidia. Jednoducho toto tejto vláde neodpustia, čo tu urobila, toto El Dorado. A že si to nevie ani priznať. Ja som o tom presvedčená, že toto ľudia vidia a toto naozaj tejto vláde neuveria, že je tu nejaká dezinformačná kampaň, lebo oni to pociťujú a vidia to v tých obchodoch. Takže si myslím, že táto stratégia zalepených očí nebola dobrá. A nebolo to dobré ani pre materiál do Národnej rady. Ako vidno aj si myslím, že z nášho postoja a správania, my to nie sme ochotní prijať. Neprijmú to ani ľudia. Nepomáha to riešiť problém. Tak je otázka, na čo je to všetko dobré.
Ďakujem pekne.

Môžem začať? Ujde čas, musím hovoriť. Takže vážený pán predsedajúci, vážené kolegyne, kolegovia.
Prihlásil som sa do ústnej rozpravy k predkladanému návrhu zákona, teda či má byť prerokovaný v skrátenom legislatívnom konaní alebo teda nie. Rozoberáme tu už dva dni, či sú dôvody na skrátené legislatívne konanie. Povedzme, že aj nejaké by boli. Potom zvažujeme, že či to legislatívne, to skrátené už nemalo byť skôr. Či existujú dôvody, kto je na vine, že teraz je potrebné riešiť to skrátené legislatívne konanie. Fakt je jeden a istý, že kriminalita narastá. To je fakt. I keď štatistiky hovoria, že možno nie, lebo štatisticky sa kriminalita rozoberá z rôznych uhlov pohľadu, podľa toho, kto ju prezentuje. Ďalšia vec je istá, že občania cítia zhoršovanie kriminality bezpečnostnej situácie, cítia nárast kriminality.

... i keď štatistiky hovoria, že možno nie, lebo štatisticky sa kriminalita rozoberá z rôznych uhlov pohľade, podľa toho, kto ju prezentuje. Ďalšia vec je istá, že občania cítia zhoršovanie krimina... z bezpečnostnej situácie cítia nárast kriminality všade, v celom našom politickom spektre. Čiže zvažujeme tu dva dni nad tým, že či to skrátené má byť, nemá byť, koľko tých skrátených tu už bolo, či boli opodstatnené, či neboli, a mňa pri tom všetkom napadla jedna veľmi zaujímavá myšlienka, že v tejto situácii táto koalícia pri predkladaní novely Trestného zákona má a existoval a existuje obrovský dôvod na skrátené legislatívne konanie, a to konkrétne v tom, že prokurátorka európska pani Laura Kövesi nás tu informovala, že Slovenská republika je povedzme strediskom daňových únikom, ktoré oni vyšetrujú, kde vyčíslila v stá miliárd, miliónoch škody a poukázala, že v Slovenskej republike sa tejto kriminalite málo venujeme, alebo sa nevenujeme, alebo jednoducho, že Slovensko sa stalo strediskom závažnej medzinárodnej organizovanej kriminality priamo v súvislosti s daňovými podvodmi. To znamená, že ona nás tu informovala, že hrozia enormné hospodárske škody nielen pre Slovenskú republiku, ale aj pre Európsku úniu. A toto by bol dôvod jak vyšitý pre skrátené legislatívne konanie, lebo hrozia enormné hospodárske škody. To je jeden zo základných faktorov, ktorý podmieňuje navrhovať novelu zákona, lebo zákon v skrátenom legislatívnom konaní. Preto som si myslel, že keď už tu predkladajú novelu Trestného zákona v skrátenom legislatívnom konaní, tak v určitej forme by doňho mohli alebo mali skôr zapracovať legislatívne úpravy okamžite, neodkladne, v skrátenom legislatívnom konaní, ktoré dokážu eliminovať ten enormný nárast ekonomickej trestnej činnosti, ktorú pácha organizovaná kriminalita, dokonca medzinárodná organizovaná kriminalita pôsobiaca na Slovensku. Tu by dôvod na skrátené legislatívne konanie vôbec nebolo treba spochybňovať, aleže vôbec.
A teraz je zaujímavé, že prečo sa okamžite ministerstvo spravodlivosti v spolupráci s ministerstvom vnútra, poťažne s ministerstvom financií nezaoberajú elimináciou tohto faktora, ktorý enormne je spôsobilý spôsobovať hospodárske škody. Prečo to nerobia? Prečo sa teraz zaoberajú tou drobnou kriminalitou, ktorá tiež spôsobuje hospodárske škody, ale nie výrazné, ktoré dokážu jednoznačne poškodiť národné hospodárstvo, štátny rozpočet a tým pádom škody veľkého významu pre celú Slovenskú republiku. No prečo to nerobia? Majú na to všetky možnosti, znalosti, analýzy, predpoklady. Dokonca tak jak sa tu hovorilo, viacerí rečníci hovorili, že celé novely Trestného zákona aj poriadku boli určené len pre oslobodenie a pomoc svojim blízkym, svojim nominantom a svojim priateľom, lenže toto už vyriešili. Už oni, ak budú postihovať kedykoľvek do budúcnosti, vždy musia byť posudzovaní podľa aktuálne platnej legislatívy. Čiže ak by teraz sprísnili legislatívu, ktorá eliminuje ekonomickú trestnú činnosť, tak už by tým svojim ľuďom vôbec neublížili, lebo už tie výhody majú dané, to je princíp trestného práva. Prečo to nerobia? Priateľov majú už zachránených. Čiže čo z toho vyplýva? Tak že chránia aj tých, čo ešte len budú alebo chcú a čo toto je potom za vláda? Nazývame ju mafia friendly, pre koho to vlastne robia? Pre našich občanov? Pre svojich priateľov? Tých už zachránili, tých už ste urobili, to bude stíhané podľa tejto, aktuálne benevolentnej trestnoprávnej legislatívy. Čo im brať nevedia, ako na to, alebo naschvál to nechajú tak, aby sme naozaj boli to epicentrum, logistické centrum medzinárodnej organizovanej trestnej činnosti, ktorá sa zaoberá širokým, širokým spektrom trestnej činnosti.
No, tiež teda položím takú rečnícku otázku: Prečo? Jedine každý nech si odpovie, ja tu odpoviem aj verejne, že asi preto, že chcú poskytnúť benevolentné páchanie ekonomickej závažnej trestnej činnosti, korupcie, sofistikovanej, prepletenej až na vyššie všelijaké možné existujúce poschodia spoločenského života dúfajúc, že týmto spôsobom si zabezpečia volebné víťazstvo v nasledujúcich voľbách, či už predčasných, ak náhodou budú, alebo v riadnych. Spoliehajú sa na voličskú základňu potencionálnych páchateľov, ktorí možno by ani nepáchali trestnú činnosť, ale jednoducho možno sú motivovaní tým, že tie zákony sú tak benevolentné, že jednoducho rozmýšľajú, zvažujú tí, ktorým už v minulosti páchaná trestná činnosť bola premlčaná, oddýchli si, lebo premlčacie lehoty sa enormne skrátili. Tí, na ktorých ešte tu nikto neprišiel, tak teraz zistia, že môžme to robiť zas, lebo už inštitúty trestného poriadku umožňujúce naozaj do hĺbky odhaľovať, objasňovať, vyšetrovať túto organizovanú trestnú činnosť sú vlastne eliminované. Prevažne osoby spolupracujúce, teraz, včera sme, alebo teraz rokujeme o zákone, ktorý eliminuje alebo snaží sa eliminovať zákon na ochranu oznamovateľov jednoznačným podmanením si riaditeľa toho úradu, aby keď aj hoc jaký oznamovateľ čo len anonymne oznámi niečo, tak aby ten riaditeľ vedel s tým manažérsky manipulovať tak, aby sa o tom patričné osoby, ktoré o tom chcú mať prehľad, sa aj dozvedeli. Čiže nielen tak jak bolo tu prezentované, chcú alebo chceli poskytnúť ochranu svojim ľuďom, ktorým bezprostredne hrozilo alebo hrozí trestné stíhanie aj súdne konanie, aj tresty, ale teraz už aj tým, čo to teraz iba začali alebo predpokladajú, že to budú robiť, lebo podľa trestného práva tí ich ľudia už sú zachránení. Chcú zachraňovať aj tých budúcich? Aj tých... ešte 32 sekúnd, ale už to nevytiahnem, už nerád hovorím len tak dve na tri.
Takže ďakujem za pozornosť.

Ďakujem veľmi pekne. To bolo dobré, tie dve na tri. Vy ste povedali jeden fakt, ktorý tu nezaznel počas celej rozpravy, a to je, že naozaj tá trestná činnosť sa veľmi rozvinula a prišla aj zo zahraničia. Naozaj tie balkánske skupiny a rôzni, rôzni zlodejíčkovia, ktorí tu na Slovensku pôsobili a sú, tak je to čoraz horšie. Ja som úplne na to aj ja zabudol a ďakujem, že ste to pripomenuli, pretože máme skúsenosti s vreckármi na Slovensku a u nás sa stal tiež taký príklad, že jeden nemenovaný muž prišiel do reštaurácie a zobral kabelku, ukradol celú kabelku, zavolali policajtov a policajti prišli, zobrali, zobrali toho chlapíka, on to vrátil, pani tam mala v tej kabelke sto euro, nejaký mobil tiež za nejakých 200 euro a povedali, že čo s tým chlapíkom. No nič, že ho musia pustiť. Musíte ho pustiť? Hovorím, však on prišiel na našu akciu, zobral nám peniaze. Bol to chlapík z Maďarska, ktorý takto po celom tom juhu chodí a je akcia a on to takto vykráda. Čiže ja vám veľmi pekne ďakujem, že ste na toto tiež poukázali, lebo tento, toto, čo urobili, umožnilo aj naozaj zahraničným grázlom a gaunerom na Slovensku mať Klondajk v krádežiach.
Ďakujem.

Pán poslanec Spišiak, nadviazali ste zase na tú, na tú tému, ktorá tu už viackrát zaznela, ktorá je dôležité o nej hovoriť, teda nie je to len tá drobná kriminalita, lebo týmto návrhom sa ide ošetriť problém drobnej kriminality, ale možno že by znova v skrátenom legislatívnom konaní si zaslúžilo pozrieť sa aj na tú veľkú kriminalitu, lebo tá novela Trestného zákona, ktorá bola prioritou Ficovej vlády po nástupe k moci v roku 2023, nebola primárne vedená snahou uľahčiť drobné krádeže, to sa len tak ako mimovoľne stalo, to im ušlo, nebol to ich prvotný zámer. Ale tá veľká kriminalita takisto je problém, takisto je problém, že ľudia získali beztrestnosť a, ako ste správne povedali, aj keď už do minulosti sa s tým nedá nič robiť, tak prinajmenšom do budúcnosti treba zvážiť, že či tie skrutky neboli uvoľnené až príliš a hlavne, či ten celý systém, akým spôsobom sa štát vysporiadava s kriminalitou, nebol znefunkčnený. Lebo to nie je iba zníženie trestov, to je aj skrátenie premlčacích dôb. A ak sa tu hovorí, že nie je rozhodujúce, aká je výška trestu, ale dôležitejšia je tá istota, to vedomie, že ten páchateľ určite bude odhalený, odstíhaný a potrestaný, tak napríklad to skrátenie premlčacích dôb je tiež otvorením dverí pre kriminalitu. A samozrejme aj ničenie inštitúcií typu špeciálna prokuratúra a NAKA.

Ďakujem, pán poslanec, za vrátenie sa k takej komplexnejšej téme vôbec trestnej politiky. Ja by som bola naozaj tu veľmi rada, keby sa pán minister inšpiroval teda aj skúsenosťami a štandardami, nech sa páči, toho Rakúska, Nemecka, poďme tam, inšpirujme sa trestným procesom, lebo keď sa budeme inšpirovať, tak je jasné, že musíme zásadne prekopať trestný proces, a to je reforma, ktorou musíme čo najskôr prejsť, ak chceme postaviť páchateľov pred súd. A pán minister má na stole už veľkú novelu, ktorá prešla dvojnásobným pripomienkovým konaním, osobne s orgánmi činnými v trestnom konaní, trestný proces, už aspoň keby to bolo tu, tak by sme, by sme naozaj boli oveľa-oveľa efektívnejší v boji s kriminalitou. A ja čakám, kedy uvidím na tlačovej besede pána ministra vnútra a ministra spravodlivosti, čo idú urobiť s tou informáciou od hlavnej európskej prokurátorky, že jedna tretina daňových podvodov EÚ súvisí so Slovenskou republikou a Slovenská republika tieto prípady neidentifikovala. To znamená, že my ich, my nevieme, proste zjavne nemáme dosť efektívne orgány činné v trestnom konaní, aby identifikovali a začali trestné stíhanie, my sme vlastne boli upozornení, že to s nami súvisí, a boli sme požiadaní o súčinnosť, takže musíme zásadne prekopať celú trestnú politiku a musíme tu mať zjavne špecializované útvary, rozložili sme si NAKU a ÚŠP, ale zjavne ich tu potrebujeme, aby sme vedeli proste identifikovať takéto daňové podvody. Tak túto ambíciu by sme mali mať a ja čakám, naozaj čakám, kedy uvidím ministra vnútra a ministra spravodlivosti, že nám predstavia, čo idú urobiť, aby sme v tomto boji naozaj boli úspešní ako štát.

Ďakujem. Jaro, veľmi dobrá a veľmi dôležitá pripomienka, hlavná európska prokurátorka sa vyjadrila jasne, že Slovensko je centrum dépeháčkarskych podvodov v rámci, v rámci EÚ. Je to veľmi vážna informácia a moje očakávanie by bolo, že minister spravodlivosti okamžite bude hľadať a prinesie riešenia na pôdu Národnej rady, aby sme tomuto zamedzili, aby sme to eliminovali, lebo to nemôžme tolerovať, nehovoriac o tom, že je to obrovská hanba v rámci celej Európskej únie. No ale pán minister ani...
===== okamžite bude hľadať a prinesie riešenia na pôdu Národnej rady, aby sme tomuto zamedzili, aby sme to eliminovali, lebo to nemôžeme tolerovať, nehovoriac o tom, že je to obrovská hanba v rámci celej Európskej únie. No ale pán minister ani nerieši ani vlámania, ani ekonomickú, daňovú trestnú činnosť, daňové úniky, ktoré nám stúpajú v stovkách percent, takže ťažko predpokladať, že by riešil tento problém.
No a zároveň akékoľvek očakávania mať, je vlastne, vlastne ich nemôžeme mať, pretože keď sa pozrieme na tento zákon, na túto novelu, ktorá novelizuje novelizovanú novelu promafiánskych trestných noviel, tak nemôžeme mať žiadne očakávania, pretože nikto tomu neverí, že to vôbec niečomu pomôže. Neverí tomu ani Robert Fico, neverí tomu ani minister spravodlivosti Boris Susko, ktorý sem tento návrh priniesol, no tak čo môžeme očakávať? Môžeme len očakávať, že táto vláda padne a príde nová, lepšia, pretože s touto vládou nás nečaká nič dobré, len tie najťažšie Vianoce v histórii Slovenskej republiky.

Ďakujem za slovo, pán predsedajúci.
Jaro, ty si veľmi správne zopakoval, že teda nie sú tie dôvody, ktoré sa uvádzajú v dôvodovej správe, že nie sú skutočné, a ja by som sa vrátila aj k tomu teda, čo uvádza táto dôvodová správa, a síce, že v ostatnom období sa na území Slovenskej republiky preukázateľne zintenzívnila dezinformačná akcia len na kampaň s označením kradnúť sa oplatí. Ak toto je preukázateľné, tak ja by som chcela vidieť o tom nejaké dôvody, lebo teda, nejaké dôkazy, lebo ja som to teda nezachytila, šírená prostredníctvom niektorých mainstreamových médií, no že toto napíše minister do dôvodovky, tak to je úplne šialené, a verejných vystúpení niektorých politických predstaviteľov, to zase prehadzovanie tej zodpovednosti, ktorá mylným a zavádzajúcim spôsobom informovala verejnosť, že páchanie drobných krádeží nie je postihnuteľné. Čiže nie to, že vy ste odhlasovali zákon, ktorý toto umožňuje, ale to, že niekto o tom informuje, je podľa vás problém? Takéto nepravdivé a zavádzajúce tvrdenia vyvolali vo verejnosti pocit beztrestnosti páchateľov deliktov proti majetku a viedli k nárastu takéhoto protiprávneho konania. To ako vážne? Opäť raz to nie je tá novela a to, že sa to umožnilo reálne, ale to, že na to niekto upozorňoval? Ďalej sa v dôvodovej správe uvádza, a s tým musím súhlasiť, možno iba tento paragraf ste tam mali nechať, že jednoducho máme dostupné údaje a hlásení maloobchodných prevádzok a že skutočne tu konštatujeme ten nárast počtu deliktov proti majetku. Ale v ďalšom paragrafe opäť klamstvo, vyššie popísaná situácia má náhly a mimoriadny charakter. Veď už niekoľko mesiacov na to upozorňujeme, a nielen my, ale samozrejmé, že aj tí obchodníci, samosprávy a ďalší ľudia. Toto vzniklo v dôsledku šírenia nepravdivých a zavádzajúcich informácií a ich následného vplyvu na nárast deliktov proti majetku a agresívneho správania časti obyvateľstva. To vážne?

Ja úprimne si myslím, že pani poslankyňa reagovala na vystupujúceho, pán Danko. (Reakcie z pléna.) Úprimne si myslím, že reagovala.

Danko, Andrej, podpredseda NR SR
Tak reagujte vy.

Jakab, Július, poslanec NR SR
Ďakujem pekne.
Pán Spišiak, hovorili ste o takej väčšej kriminalite. Bavili sme sa, hovorili ste o podvodoch, o tom, ako, ako aj celá Európa v podstate, Európska prokuratúra upozorňuje na to, že tretina podvodov je ide cez Slovensko. Ja si myslím, že ináč toto, táto veta zaznela v éteri alebo na Slovensku za ostatné týždne podľa mňa miliónkrát, že tretina podvodov ide cez Slovensko.
Viete, a vy tu vidíte rôzne kartely, ktoré fungujú, vidíte tu karusely, vy máte prax v tom, ako sa bojuje s mafiou, a ja som pred chvíľou bol vonku, bol som pred Národnou radou a prebieha tam protest práve proti rušeniu Úradu na ochranu oznamovateľov a ľudia tam skandujú, že mafia, hej, že vládne nám mafia. Tak ja by som sa vás chcel opýtať aj, pán Spišiak, keď vy ste rozbíjali tie mafiánske gangy, keď ste ich naháňali, keď ste roky rokúce s nimi bojovali, a teraz keď vidíte, ako sa tie podvody dejú a ako Európska prokuratúra upozorňuje na to, čo sa na Slovensku deje, ako vlastne tretina podvodov cez Slovensko preteká, tak mňa by zaujímalo, že čo si o tom vy myslíte, pretože tie inštitúcie keď prídu na Slovensko, ja som sa s niektorými teda stretol, so zástupcami, povedali, že vlastne nemajú s kým sa baviť, pretože súčasná vláda rozpustila demokratické inštitúcie, ako napríklad špeciálnu prokuratúru, alebo rozpustila vyšetrovateľov NAKA, ktorí boli špecializovaní práve na vyšetrovanie týchto prípadov.
Takže zaujímala by ma aj taká osobná vaša skúsenosť, že čo s tým.