43. schôdza

Ďakujem za slovo.
Vážené pani kolegyne, páni kolegovia, boli sme svedkami neuveriteľného procesu. Vláda Slovenskej republiky zasadala v sobotu 22. 11., aby vzápätí v pondelok v skrátenom legislatívnom konaní Národná rada Slovenskej republiky rokovala o vládnom návrhu zákona na zrušení Úradu na ochranu oznamovateľov po tom, čo pred dvomi rokmi bol zrušený Úrad špeciálnej prokuratúry, následne NAKA, a teda dnes v Deň medzinárodného boja proti korupcii hlasujeme o poslednom úrade nezávislej inštitúcii na boj proti korupcii.
Korupcia a organizovaný zločin sú najťažšie stíhateľné kriminálne činy. Vyciciavajú zdroje, energiu... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Gašpar, Tibor, podpredseda NR SR
Chcem, prepáčte, pán poslanec, pozastavil som vám len čas, len, prosím vás, kto tu nechcete byť, ani počúvať, choďte vonku mimo sály a umožnite vystúpenie pánovi poslancovi.

Horecký, Ján, poslanec NR SR
Ďakujem, pán predsedajúci.
Čiže ešte raz, korupcia a organizovaný zločin sú najťažšie stíhateľné kriminálne činy, ktoré ochromujú krajinu, oslabujú jej podnikateľské prostredie, znefunkčňujú alebo ohrozujú funkčnosť všetkých atribútov dobre prosperujúcej krajiny a štátu. Preto v každej krajine, ktorým, kde štátnikom a politikom záleží na prosperite, tak stavajú voči tejto kriminalite, najťažšie stíhateľnej, všetky sily, aby jej čelili, lebo nie je to jednoduché. Organizovaný zločin a korupcia má vždy na svojej strane peniaze a snaží sa mať na svojej strane moc. Preto je veľmi zlou správou pre Slovensko, že pán minister vnútra, ktorý má byť prvým mužom zákona, ktorý má zabezpečovať ochranu a presadzovanie zákona v krajine, v štáte, práve on priniesol tento vládny návrh zákona v skrátenom legislatívnom konaní. Práve pán minister vnútra, ktorý sám vo vzťahu k Úradu na ochranu oznamovateľov porušil zákon. Jednoducho človek, ktorý má byť vzorom v dodržiavaní a presadzovaní zákonnosti, porušil zákon, keď nekomunikoval s úradom, keďže dal mimo službu svojich zamestnancov, policajtov zvaných čurillovci.
Toto je signál, ktorý vysielame všetkým úradníkom, všetkým ľuďom, ktorí pracujú na úradoch v štátnej správe alebo verejnej správe, a týmto im vlastne Národná rada či skôr vláda Slovenskej republiky dáva signál, že nie zákon, ale mocipáni, aj keby išli proti zákonu, sú tí, ktorých vôľu a očakávanie treba plniť. A to je cesta do pekla.
Jednoducho počuli sme to aj v priamom prenose z úst predstaviteľov vládnej koalície, že problémom je samotný úrad a jeho vedenie. Napriek tomu, že ani jeden úradník, ani predsedníčka úradu neporušila v žiadnom bode, v žiadnom postupe zákon, tento úrad "nefunguje" tak ako má, pretože funguje. Preto musí byť zrušený.
V treťom čítaní sa chcem prirodzene venovať aj pozmeňovaciemu návrhu, ktorý predložil pán poslanec Gašpar spolu s pánom poslancom Bartekom. V tomto pozmeňujúcom návrhu sa prideľuje nová kompetencia prokurátorovi, ktorého rozhodnutie o udelení ochrany oznamovateľovi teraz dostáva kompetenciu tento prokurátor, permanentne a kontinuálne prehodnocovať oprávnenosť tejto ochrany vo vzťahu ku dobrému úmyslu oznamovateľa či kvalifikovanému podaniu. Čo to v praxi znamená? V praxi to znamená, že ten, kto sa odhodlá čeliť najťažšie stíhateľnému a zároveň najťažšie atakovateľnému zločinu, napríklad korupcii, organizovanému zločinu, kto nájde odvahu a oznámi takúto protispoločenskú činnosť, tak nemá právnu istotu, že kedykoľvek v procese, ktorý sa rozbehne následne po jeho oznámení, mu bude ochrana odobratá prokurátorom, ktorý mu ju priznal.
V KDH ani ja osobne nemáme problém s tým, aby sa zákon novelizoval, aby napríklad do zákona bola vložený inštitút druhostupňového preskúmania, preskúmania pridelenia právnej ochrany, ale pozor! To na začiatku, keď oznamovateľ požiada o túto ochranu a prokurátor alebo správny orgán podľa toho, aký oznam ide, mu ju pridelí, tak je, viem si predstaviť, že zamestnávateľ alebo iná kvalifikovaná osoba podá podnet na preskúmanie nadriadeného správnemu orgánu alebo nadriadenému prokurátorovi na preskúmanie tohto rozhodnutia prvostupňového orgánu prokurátora alebo správneho orgánu. Toto si vieme predstaviť. To by bolo úplne v poriadku, aby bolo nejaké dovolanie. Ale po tom, čo druhostupňový orgán potvrdí toto rozhodnutie, už nie je možné oslabovať právnu istotu oznamovateľa a kedykoľvek, v ktoromkoľvek okamihu mu túto ochranu odobrať. Pretože veď práve keď čelíte a oznamujete korupciu, oznamujete protispoločenskú činnosť, v ktorej môže byť zapojený organizovaný zločin, tak hádam nie je pre nás objavom, že organizovaný zločin sa snaží korumpovať a získať aj ľudí z prostredia úradníkov štátu, politikov, ba dokonca až siaha po vládu. A tam ľahko sa môže stať, bude vymenený prokurátor, môže mu byť, tomuto chránenému oznamovateľovi odobratá ochrana, môže byť perzekvovaný, tak ako sme toho boli v niektorých prípadoch už svedkami. Toto nemôžeme predsa dopustiť. Ten, kto dostane ochranu oznamovateľa a oznamuje závažnú protispoločenskú činnosť, čo môže byť preskúmané druhostupňovým orgánom, už nemôže byť zbavený tohto práva. Nemôže byť v celom procese zraniteľný tým, že mu môže byť kedykoľvek táto ochrana odobratá, pretože sa do zákona vkladá týmto pozmeňujúcim návrhom kompetencia, nová kompetencia prvostupňovému orgánu. Prokurátorovi, ktorý udelil, rozhodol o tej ochrane, mu ju kedykoľvek odobrať.
To si naozaj potom tisíckrát rozmyslí akýkoľvek poctivý, odvážny úradník, ktorý je svedkom čachrov a má odvahu toto oznámiť a čeliť tak veľkému nepriateľstvu mocných, že či pôjde do takéhoto procesu s tým, že ľahko sa môže stať, že korupcia, ktorá vie prerásť aj štátne orgány, aj ústredné orgány štátnej moci, že bude chránený.
Prosím vás, nerobte to, pretože to je v rozpore s ústavnými princípmi aj retroaktivity, aj zbytočne alebo teda škodlivo zužujeme túto ochranu, spochybňujeme ju, dávame bianco šek prvostupňovému orgánu na to, aby to kedykoľvek preskúmal a stiahol späť. Oznamovateľ potrebuje istotu, že keď do tohto ide a jeho žiadosť o ochranu je posúdená ako oprávnená z titulu podania v dobrej, oznámenia v dobrej vôli alebo z titulu kvalifikovaného oznámenia, tak nemôže byť spochybnený, nemôže byť vystavený v ktoromkoľvek okamihu zbavenia tejto právnej istoty a vystavený perzekúcii.
Týmto spôsobom si podpiľujeme inštitúcie. Podpiľujeme si princípy právneho štátu. A to nie je v prospech nikoho. Toto sa obráti proti všetkým občanom Slovenskej republiky a spoločnému záujmu. Nestačí, keď je aktuálna vládna moc, vládna koalícia nespokojná s činnosťou jednotlivca alebo s rozhodnutím nejakej inštitúcie. Ak treba niečo napraviť v riadnom legislatívnom procese, nech sa páči, diskutujme o tom. Ale rušiť, búrať len preto, lebo sa mi nepáči, ako rozhodli, hoci nebol porušený zákon, je anarchia, je to práv... (Prerušenie vystúpenia časomerom. Potlesk.)

Vy ste povedali, že úrad funguje, ako má pre spravodlivých ľudí. Ale pre túto koalíciu úrad nefunguje, ako má. Za čias tvrdého socializmu, keď som študoval na vysokej škole, tak jeden môj spolužiak povedal, ako sa kradlo na vysokej škole, ako tam súdruhovia kradli, tak dostal podmienečné vylúčenie zo školy. Dostal podmienečné vylúčenie zo školy tento človek. Vtedy tam pôsobil aj obžalovaný Tibor Gašpar ako študent. Dnes toho človeka stretávam a povedal mi, že toto, čo oni robia, sa vracia presne do tých čias. Tí, čo kradnú, tí, čo kradnú, budú môcť kradnúť, budú môcť rabovať, pretože povedali ste peknú, krásnu vetu, že oznamovateľ potrebuje istotu. Potrebuje istotu toho, že keď oznámim, že rabuje sa tu v tejto republike, že sa tu kradne, tak ma ochránia. Ale kto tu rabuje? Kto tu kradne? Vyše 140 korupčných afér vlád Roberta Fica, vyše 140. Potrebujú to. Potrebujú to takí ako obžalovaný Tibor Gašpar. Veď, preboha, veď on by nebol obžalovaný, keby tu nebola spravodlivosť, keby tu vládli stále, tak Tibor Gašpar nie je v živote obžalovaný. A Tibor Gašpar je otec, matka, starý otec aj súrodenec tohoto zákona, a tak to je. Vraciame sa naozaj do čias, kedy za socializmu tí, čo oznamovali, a tí, čo boli spravodliví, boli tvrdo trestaní. Teraz ide táto vládna koalícia tvrdo trestať tých, ktorí majú v sebe česť. Je to odporná hanba a koaliční poslanci nemajú kožu na tvári.

.

.

.

Ďakujem za slovo.
Ďakujem, kolega Jano Horecký, že si sem znovu priniesol dôraz na princípy právneho štátu. Lebo naozaj si myslím, že toto je jeden z tých zákonov, pri ktorom by mohli ísť nabok všetky také tie hodnotové rozdiely medzi nami, či je niekto viacej konzervatívny alebo viac liberálny, alebo sociálny demokrat, alebo, alebo národniar, tuto by naozaj malo ísť o to, že či si ideme spoločne chrániť tú spoločnú kasu tých verejných financií, do ktorých sa všetky, všetci skladáme, alebo či je nám úplne jedno, že niektorí ľudia si z tejto kasy si vyťahujú, ako sa im zachce. A korupcia, ty si povedal, že korupcia sa naozaj ťažko aj postihuje, aj dokazuje, pretože je to taký špecifický typ kradnutia, kde zvykne sa to volať aj takzvaná kriminalita bielych golierov. Že to nie je o tom, že niekto ozbrojený príde do obchodu a teraz niekomu vytiahne niečo z kasy alebo okradne niekoho na ulici. Áno, sú to také, väčšinou to môžu robiť iba relatívne mocní ľudia, ktorí majú prístup k rozhodnutiam, ktorí majú prístup k verejným financiám, ale v konečnom dôsledku je korupcia kradnutie, len sa to nerobí z pištoľami niekde v obchodoch alebo na pumpách alebo na uliciach v tmavých kútoch, ale robí sa to na úradoch a robí sa to na vysokých pozíciách. A práve preto, keď niekto poukáže na korupciu, tak automaticky sa dostáva do slabšej pozície, pretože ide proti tým mocným, pretože ide proti zamestnávateľom. A týchto ľudí my potrebujeme chrániť. Potrebujeme ich chrániť, potrebujeme im vôbec vytvoriť prostredie, v ktorom budú mať nejakú elementárnu dôveru v to, že dostanú ochranu. A na toto vy úplne kašlete.

Ďakujem veľmi pekne. Ja nad tým celý čas uvažujem, že opäť tu robíme zákona alebo teda vládna koalícia pripravuje zákon, ktorý je šitý na mieru pre nich samých. Dokedy, dokedy budú poslanci prinášať zákony, ktoré majú riešiť ich vlastnú situáciu, alebo v tomto prípade minister. Je neuveriteľné a myslím si, že raz vás to proste dobehne, lebo korupcia je naozaj obrovský problém tejto krajiny a toto nie je spôsob, a ešte akože fakt, naozaj dnes v deň, kedy máme medzinárodný deň boja korupcie, tak proste idete zrušiť na hulváta úrad, ktorý chráni oznamovateľov korupcie, a to len proste preto, že minister Šutaj Eštok je absolútne neschopný, pretože obišiel zákon, obišiel povinnosť, ktorú mu zákon ukladá. On sa mal úradu len opýtať a možno by tých čurillovcov mohol postaviť mimo služby, možno by mu ten úrad dal na to súhlas, ale on to jednoducho neurobil. A opäť dnes tu máme koniec koncov ďalšie, ďalšie rozhodnutie súdu, tentokrát je to Mestský súd Bratislava, ktorý zamietol návrh žalovaného Matúša Šutaja Eštoka na určenie neúčinnosti elektronického doručovania zrušenia rozsudku pre zmeškanie v spore o ochranu osobnosti s Jánom Čurillom. Čiže opäť súd jasne ukázal, že minister konal v rozpore so zákonom. Kdežto tento úrad nikdy tak nekonal, takéto rozhodnutie súdu neexistuje, a my ideme rušiť ten úrad.

Ďakujem za slovo pán predsedajúci.
Je prirodzeným pudom záchovy, sebazáchovy ľudí obžalovaných z korupcie, že sa snažia bojovať proti systému, ktorý by ich mohol usvedčiť. Presne takým človekom je Tibor Gašpar a presne taký návrh aj v tomto pléne predniesol. Celé rušenie Úradu na ochranu oznamovateľov je jedným prokorupčným krokom a pozmeňujúci návrh, ktorý predniesol Tibor Gašpar v tomto pléne, zvýhodňuje potenciálnych korupčníkov na úkor odvážnych oznamovateľov korupčnej činnosti. A presne preto by takýto ľudia ako Tibor Gašpar nemali mať prístup k moci, aby nezneužívali celý štát, aby neohýbali právny systém vo svoj prospech, aby neboli sudcom nad vlastným prípadom, aby sa nesnažili vyvliecť zo spravodlivosti a nespreneverovali sa všetkým ľuďom na Slovensku a nezneužívali všetky verejné zdroje vo svoj prospech a v prospech ľudí, ktorí sa s nimi na týchto skutkoch podieľali. O vás má rozhodnúť nezávislý súd a vy dva roky robíte všetko preto, aby tu žiadny nezávislý orgán nezostal a vám to táto krajina nezabudne. Vám raz postavíme bustu človeka, ktorý zosobňuje korupciu.

Ďakujem, pán Horecký. Ja by som chcela zareagovať na tú časť, kde sme počuli vaše slová o tom, že minister by teda mal byť príkladom, tak náš minister vnútra je síce príkladom, ale presne opačným, je to príklad arogancie moci, príklad pohŕdania zákonmi, každý, každým svojim krokom ukazuje ako je nekompetentný, nevyzretý, ako na túto funkciu ani nemá. Žiaľ, v rámci tejto koalície to vidíme u naozaj asi takmer každého ministra. Tak ako je ministerka kultúry príkladom nenávisti ku kultúre, tak takisto je minister vnútra príkladom arogancie ku dodržiavaniu zákonov. A to je vlastne celé smutné, pretože to ničí dôveru ľudí v štát, už aj tak je na bode mrazu. Je to, máme dáta, ktoré hovoria, že sme na tom v podstate skoro najhoršie v rámci európskych krajín. Môže za to 15 rokov Ficovej vlády a aj krokov tejto koalície súčasných poslancov, poslankýň. Ja som z toho veľmi sklamaná, ako ľahko sa dajú kúpiť nejakým, ja neviem, možno pohodlím, možno len tak každomesačným platom, možno len tak, že im je to všetko jedno. Je to proste veľmi, veľmi smutná slejáda celá táto koalícia a ich činy. Takže, áno, naši ministri nie sú nám príkladom, nie sú príkladom pre naše deti a tie preto mohutne odchádzajú z tejto krajiny. A ja naozaj si myslím, že im to, tejto koalícii to voliči spočítajú, pretože voliči a voličky vidia veľmi dobre, že ich najťažšie Vianoce budú mať na starosti vďaka a kvôli, bude to tejto koalícii, pretože tá rieši iba seba. Dva roky v tejto, v tomto pléne my iba vidíme, ako riešia iba, iba seba.
Ďakujem.

Pán poslanec Horecký, je naozaj nehorázne, že táto vládna koalícia už stratila všetky zábrany. Na medzinárodný deň boja proti korupcii ide schvaľovať prokorupčný, zjavne prokorupčný zákon. Presne ako ste povedali vo svojom vystúpení, ten pozmeňujúci návrh poslanca Gašpara a Barteka nič nerieši, naďalej sa má zlikvidovať nezávislý úrad, naďalej ostane zmyslom tohto zákona zbavenie sa jeho predsedníčky Zuzany Dlugošovej, ktorá vládnej koalícii nevyhovuje, naďalej je účelom tohto zákona politická pomsta zo strany súčasnej vládnej koalície. A ako ste upozornili, oznamovatelia protikorupčnej, oznamovatelia korupcie stratia právnu istotu. To je účelom smernice, to je účelom toho zákona, že ten, kto oznámi korupciu alebo inú protispoločenskú činnosť, má mu byť poskytnutá ochrana a má mať právnu istotu. Ak bude schválený pozmeňujúci ná... alebo už bol schválený pozmeňujúci návrh poslanca Gašpara a v tomto znení bude schválený zákon, tak to umožní praktické, prakticky neustále prehodnocovanie toho, či tá poskytnutá ochrana bude poskytovaná aj naďalej a umožní to prehodnocovanie už poskytnutej ochrany aj so spätnou účinnosťou retroaktívne za zmenených podmienok oproti tomu stavu, keď pred novelou, pred účinnosťou tejto novely, ktorú teraz, o ktorej sa teraz rokuje, bola poskytnutá ochrana za nejakých podmienok a teraz za iných podmienok bude môcť byť ochrana odobratá. Prospeje to len korupcii.