49. schôdza

Milé kolegyne, kolegovia. Po ôsmich mesiacoch rokujeme o ďalšom uznesení, ktoré naozaj už dávno malo byť schválené. A vyjadrujeme ním podporu všetkým zdravotníkom, pretože tu naozaj minister zdravotníctva nie je schopný o občanov sa postarať, nie je schopný vytvoriť zdravotníkom adekvátne pracovné podmienky. To najmenej, čo môžeme spraviť, je oceniť ich prácu pri liečení pacientov, využívajúc najlepšie a najnovšie vedecké postupy. A to isté sa týka aj vedcov. Tu vidíme naozaj dvojtvárnosť Roberta Fica, ktorý 19. novembra minulého roku zadal Slovenskej akadémii vied vypracovať víziu a stratégiu rozvoja Slovenska do roku 2040. Tu je tá dvojtvárnosť, presne ako spomínali moji predrečníci. Keď Robert Fico hovoril o covide, zľahčoval, hoci veľmi dobre vedel, aké je to nebezpečné. Takisto veľmi dobre vie, že vedci v Slovenskej akadémii vied si robia svoju prácu najlepšie, ako vedia, že ich výsledky stoja za to, napriek tomu sa za nich neprihovorí, pretože dá prednosť obhajobe pána Kotlára. Aby sa mu táto krehká koalícia ešte viacej nerozsypala. Tak ako Robert Fico hádzal občanov cez palubu počas covidu, tak hádže zdravotníkov, občanov aj vedcov cez palubu kvôli pánovi Kotlárovi. A ja by som ho chcel touto cestou aj vyzvať, aby sa možno ešte prihlásil aspoň do faktickej, nereagujúc na mňa, možno aj na ostatných kolegov, ktorí predo mnou vystupovali, lebo táto koalícia vám už svojím spôsobom vyjadrila nedôveru, keď sa od 9. apríla minulého roku prevaľuje zo schôdze na schôdzu fakticky váš zákon o náprave krívd fyzickým osobám v súvislosti s protipandemickými opatreniami. Áno, je to návrh zákona o odškodňovaní ľudí, ktorí porušovali protipandemické predpisy. Jeho gestorom je síce ministerstvo vnútra, ale všetci vieme, koho je to myšlienka, koho je to hlavná agenda. Tým, že po vetovaní prezidenta tento návrh zákona nie je koalícia schopná zaraďovať do programu alebo zaraďovať ho tak, aby o ňom hlasovala, tak už tým vám dáva jasne najavo, že s vašimi názormi nesúhlasí a ja by som bol veľmi rád, aby to kolegovia z koalície potvrdili aj prihlásením sa k tomuto uzneseniu, aby odsúdili tie vaše výroky, ktoré naozaj ohrozujú život a zdravie ľudí. Tak ako spomínal či Marek Krajčí, pán Stachura, že kvôli výrokom ľudia ako vy, ktorí majú tie názory trošku pomýlené, bohužiaľ zastávajú vysokú funkciu, tak im veria a nedávajú sa zaočkovať a z toho dôvodu mnohí naozaj aj na následky ochorení zomrú. A bohužiaľ, to vaše postavenie sa odráža aj na postojoch Slovenskej republiky pri hlasovaniach vo WHO. Veď pred rokom v máji sa Slovensko ako jedna z 11 krajín spolu napríklad s Iránom zdržalo pri hlasovaní o globálnej pandemickej dohode. Čiže tak, ako vravím, táto koalícia vám už svojím spôsobom vyjadrila nedôveru. Ja apelujem na koaličných poslancov, aby tento svoj postoj potvrdili aj podporou tohto uznesenia. Ďakujem veľmi pekne.

Ďakujem za slovo. Ďakujem ti, kolega, za tvoj príspevok. Spomínal si presne vedcov a vedkyne, ktorých, teda ja aj tých slovenských, si neskutočne vážim a niekedy ich naozaj obdivujem, pretože si myslím, že by si zaslúžili v 21. storočí oveľa lepšie podmienky na svoj výskum a teda na svoju prácu. Ale ja by som tu aj chcela podotknúť, že toto aj strašne súvisí s akýmkoľvek lákaním talentu, či už zahraničného alebo toho nášho vlastného slovenského, ktorý, ktorý nám už odišiel do zahraničia. A ja, keď nad tým tak rozmýšľam a zažila som to na vlastnej koži s mojimi rovesníkmi, s mojimi mnohými priateľmi, ktorí študujú aj takéto odbory alebo študovali. Ako, keď si niekto pozrie tú tlačovku zo zahraničia, nejaký vedec, vedkyňa, mladá alebo niekto, kto teda ešte ešte niečo takéto študuje a teda počuje tam všetky možné tieto bludy, potom vidí, čo sa tu deje s pandemickou dohodou a teda, že, že Slovensko sa chce teda urobiť takýto krok, tak ako my chceme týchto ľudí nalákať naspäť na to Slovensko, aby toto bolo to miesto, kde naozaj oni ten svoj výskum chcú robiť a kde chcú pôsobiť. Mne to príde tak strašne deštruktívne a za čo, hej? Že, čo z tohto my máme, čo nám to prinesie. Ja som vlastne ešte stále nepočula žiaden argument, že načo je to dobré a teda komu tým prospiete. Takže tak, no, veľmi, veľmi ma to mrzí ako mladého človeka, ako niekoho, kto mnoho týchto mladých vedcov a vedkýň pozná, tak je mi to ľúto.

Ďakujem pekne. Za to, že som si mohol vypočuť túto kritiku, prišiel som medzi vás, pretože pravdepodobne po tých dvoch rokoch niektorí z vás možno pochopili, že nie som až tak prvoplánový v tých vyjadreniach a majú nejaký svoj zmysel. A ak niekto za tým hľadá zmysel naháňať politické body Róbertovi Ficovi, tak vám poviem, že to tak nie je. Napriek tomu, že vnímam jeho podporu. Ale pre záznam by som chcel teda uviesť pár faktov. Vy sami ste to teda dostali do roviny, kedy ja už budem musieť sa zúčastňovať výsluchov pred vyšetrovateľom. To znamená, že preto som sa aj stiahol z tejto oblasti, z mediálneho priestoru, aby som niektoré veci neprezrádzal, ale niektoré oficiálne fakty teda prečítam, aby boli súčasťou tohto záznamu. V roku 2022 z tých, čo zomreli na JIS-ke na covid, oficiálne bolo 30 % zaočkovaných proti tomuto ochoreniu. V roku 2023 z tých, čo zomreli na JIS-ke na covid, bolo 53 % zaočkovaných proti tomuto ochoreniu. V roku 2024 z tých, čo zomreli na JIS-ke na ochorenie covid, bolo vyše 63 % zaočkovaných proti tomuto ochoreniu, na ktoré zomreli. Všetko ostatné bude predmetom súdneho sporu. Ďakujem pekne.

Ďakujem. Ja by som tiež chcela poďakovať za toto uznesenie a podporiť našich vedcov a vedkyne. Držím im palce a myslím si, že musia mať naozaj veľmi čudný pocit, že po dlhých a dlhých rokoch vzdelávania a skutočne lásky k vede a ťažkej práci ešte k tomu v podmienkach Slovenska musia ešte počúvať aj takéto hrozné, pardon za výraz, hlúposti od napríklad pána Kotlára. A je to vlastne šialené, pretože skutočne 75 % mladých ľudí z krajiny chce odísť. Oni chcú odísť zo Slovenska. Oni si fakt myslia, že my sme sa tu reálne zbláznili. Že to nie je normálne vyrastať alebo dať svoj talent krajine, ktorá si ho neváži a ktorá má na takom vysokom poste, ako získal pán Kotlár, takéhoto človeka, ktorý teda odborne je skutočne mimo a nepočúva tých vedcov, a je to vlastne šialené. Je to, je to veľmi smutný obraz našej krajiny. Je to smutný obraz toho, ako pre pár politických bodov alebo preto, aby si tu premiér Fico udržal nejaký typ tesnej väčšiny, necháva na takejto pozícii človeka, ktorý verí tomu, čo verí. A ja fakt si myslím, že asi pán Kotlár tomu skutočne verí. Ja mu to nezazlievam. Akurát to, čo mu zazlievam, je, že to šíri do verejného priestoru. A, bohužiaľ, má to veľmi veľký efekt na mamy, ktoré majú malé deti a boja sa, na tehotné ženy, na starších ľudí, ľudí s rôznymi chorobami a chcela by som týmto ešte raz podporiť vedcov. Ja sama som zaočkovaná. Naše tri deti sú zaočkované. Všetci sme naozaj úplne v pohode a hlavne sme prežili aj covid. Niektorí to šťastie nemali, kým sa nevyvinuli vakcíny. Takže, slovenskí vedci a vedkyne, prosím, vydržte to ešte s nami. Ďakujem.

Ja si myslím. Než myslím, žiaľbohu. V Švédsku, čo sme zaočkovaní, zomrieme. Toto je šialené. Či už na ISKE? Možno pri autohavárii. Ale zomrieme. A to je šialené. Keď niekto argumentuje tým, že na ISKE zomreli ľudia, ktorí boli zaočkovaní, tak by som chcel vedieť, koľko mali rokov. Lebo na ISKE chodia, viete, naozaj pacienti, ktorí sú už v pokročilom veku. A ja vám chcem povedať jeden príklad. Mám priateľa, ktorý sa nedal zaočkovať a tak sa pohádal, mal som priateľa. Tak sa pohádal so svojou rodinou, že vlastnú matku vyhodil. Oni bývali v takom dome a je za, že no je 0. A vyhodil ich, ale tak ako oni, matka mala bývať, tak bývala hore. On so synom, ktorý nebol zaočkovaný, bývali dole. On sa nerozprával so svojou mamou, lebo sa mama aj žena aj dcéra dali zaočkovať. Dostal COVID. Zomiera. Zavolal ich a poprosil ich, na smrteľnej posteli ich poprosil o pomoc a o odpustenie a dodnes mám od neho SMS-ku, dodnes mám od neho SMS-ku, ktoré mi napísal veci, ktoré tu nebudem hovoriť. Takže COVID nerozdeľoval len politicky, ale aj rodiny. A to bola čistá tragédia. A ja som hlboko presvedčený, že pán Kotlár tam nemá čo robiť. Šíri hoaxy. Odnesiem vám od neho SMS-ku, ktoré mi napísal, veci, ktoré tu nebudem hovoriť. Takže COVID nerozdeľoval, len politicky, ale aj rodiny a to bola čistá tragédia. A ja som hlboko presvedčený, že pán Kotlár tam nemá čo robiť. Šíri hoaxy, používa ľudí a vedcov, ktorí vôbec nie sú vedci, ale sú šarlatáni a tým naozaj, ako som to už počul, ohrozuje životy ďalších ľudí a najmä detí.

Bolo veľmi zaujímavé pozerať vystúpenia a rozpravu opozičných poslancov k tomuto návrhu zákona. Bolo to pomerne dlhé, pomerne rozsiahle, ale čím viac si rozprávali, tak tým sa človek dozvie mnoho zaujímavých vecí. Napríklad ste rozprávali v pekárni, presne o 17:20. O tom, aký vládol chaos pri prijímaní rôznych nariadení alebo smerníc vo vládnej koalícii v tej, keď ste vládli vy k samotnému covidu. Dozvedeli sme sa o tom, že keď sa malo rozhodovať o novom záchrannom systéme a výbere teda záchranných vozidiel záchranného systému, takisto panovala nezhoda a chaos vo vládnej koalícii, takže, ak si to tak zosumarizujem, v podstate tá vláda vaša bola príčinou toho, že nevyšiel záchrankový systém. Problém bol v tom teda, že v rámci chaosu vašej vlády sa de facto, nechcem povedať, že úplne zbabrali covidové riešenia, ale jednoducho vy sám ste prezradili mnoho vecí, ktoré sa verejnosť nevedela dozvedieť, ale sám ste to pomenovali. Zaznela tu jedna taká myšlienka, to už som počul druhýkrát, že očkovanie nebolo povinné. No opýtajte sa tých ľudí, ktorí museli chodiť si vypýtať modré lístočky. Opýtajte sa tých šoférov, ktorí nemohli ísť v čase A častejšie. Keď bolo treba ísť na hrob. Keď sme boli nútení zase, keď sme boli policajtami zasväcovaní a nemohli sme prechádzať z okresu do okresu, navštevovať hroby našich príbuzných. Takže, ak to bolo nepovinné, tak potom neviem, čo malo byť povinné. Asi toľko.

Pekne všetkým kolegom za faktické poznámky. A začnem pánom Kotlárom. Spomínali ste, že sa stiahli z mediálneho priestoru. Mňa by zaujímalo, či to bolo vlastné rozhodnutie alebo na pokyn predsedu vlády Fica, lebo sám uznávate. Kedy ste ten priestor dostávali? Naozaj, keď premiérovi tieklo najviac do topánok. Ale zároveň vidím, že v tom svojom presvedčení ste autentický. A javí sa mi, že aj zas nový človek, tak tak ako, že v tom, dúfam, že v tom vytrváte. Budete chlap a tak ako ste sa stiahli z mediálneho priestoru, tak sa vzdáte aj funkcie splnomocnenca vlády. A rovnako tak aj platu, ktorý k tomu prináleží. A že budete prínosný pre Slovensko aspoň teraz v tejto situácii. Naozaj by to našej krajine veľmi pomohlo. Čo sa týka pána Macáška, nám ide vyčítať nejaký chaos počas troch kríz, tak prosím vás, vy tu nemáte žiadne krízy a máte chaos vo vlajkových lodiach vašich predvolebných sľubov. Energopomoc, strana HLAS, to hovorili o adresnosti od roku 2022. Vidím, aký je, aký bol chaos v energopomoci. 13. dôchodky, ďalšia vlajková loď. Sú od minulého roka zmrazené. Najnovšie niektorí vládni činitelia hovoria, teda koaliční poslanci, o zmrazovaní, ďalší nie o zmrazovaní. Aký chaos máte vo sviatkoch? O týždeň 8. máj, to bude riaden chaos. Daňový bonus ľudia musia vracať stovky, tisíce € z daňového bonusu. Toto tomu hovorím chaos a o vedení schôdzí ani to je to je ďalšia kapitola sama o sebe.

Predsedajúci. Myslel som, že už teda nevystúpim, ale Peter Kotlár si ma prijal k tomu, aby som, aby som vystúpil. Tak poďme, poďme trošku akože diskutovať. Teší ma, že teda sa nevyhýbaš takejto diskusii. Neviem, či to ocitujem správne, ale podľa... Budem ti tykať, to je jedno, veď si tykáme, tak nebudem sa tuná tváriť, že si netýkame. Podľa teba si povedal, že v roku 2022 tých na JIS, ktorí mali covid, áno? Covid, ktorí zomreli na covid, 30 % bolo zaočkovaných proti covidu. A potom ďalej 2350 % 2460. No dobre. A teraz si to rozmeňme akože na realitu, hej? Kedy bola pandémia Covid-19? Ja som v nej fyzicky bol, takže ja ti poviem veľmi presne, že druhá vlna, prvá, sa nebavme, tam bolo zopár ľudí, hej? Druhá vlna začala okolo septembra, októbra 2020 a končila niekedy okolo apríla 2021. Čiže počet infikovaných v tejto dobe bol obrovský. Bol obrovský. Samozrejme aj veľké množstvo pacientov bolo na intenzívke. Mnoho na intenzívke zomrelo s covidom. Niektorí na začiatku neboli zaočkovaní, lebo očkovanie nebolo. Potom bolo očkovanie a oveľa menej bolo ľudí na intenzívke. To je jednoducho fakt. To je jednoducho fakt. Čím viac by sa dalo zaočkovať, tým by tá situácia bola lepšia. No a potom, potom bola tretia vlna. Tretia vlna, ale prosím pekne, kedy začínala? Začínala alebo kulminovala v novembri, decembri 21. A január, február už končila 22. To znamená, keď ty hovoríš, ty hovoríš, že 30 % ľudí bolo zaočkovaných na covid a zomrelo na JIS-kách s covidom, ale ty nám nehovoríš o kauzálnej súvislosti, že akú toto má kauzálnu súvislosť. Po prvé, v roku 2022 už bolo oveľa, oveľa menej ľudí infikovaných covidom, oveľa menej. 2023 už boli len torzá, 2024 to už boli naozaj ojedinelé prípady. To nebola tá covidová, covidová pandémia, ktorú sme tu mali v roku 2020 a v roku 2021. Čiže potom aj tie, tie percentá vôbec nesedia. To vôbec, vôbec to nemá kauzálnu súvislosť. Nevieš ju dokázať, že jednoducho na tých JIS-kách zomierali ľudia s covidom, lebo boli očkovaní. Takto to vychádza ako pre verejnosť, keď si to povedal, že teda veď pozri, veď zomierali ľudia, ktorí boli zaočkovaní. Ale ja sa pýtam, aký variant mali daní pacienti, ktorí na covid zomreli v týchto rokoch 22, 23, 24? Ako boli očkovaní? Boli plne očkovaní alebo mali len jednu dávku? Aký dlhý čas prešiel odvtedy, kedy boli očkovaní a kedy vlastne zomreli? A to najdôležitejšie, aká bola incidencia v tom čase? Aká bola incidencia v tom čase? Čiže nie sú to férové, nie sú to korektné vyjadrenia, ktoré hovoríš, ktoré spomínaš, že toľko a toto, toto má byť teraz akože bombastické vyjadrenie, že kvôli tomu tu máme situáciu, aká je. Nie je to, nie je to tak a ja ešte raz opakujem a nedá sa povedať a všetci, ktorí nás asi počúvajú teraz a mali ak určité komplikácie z očkovania. Ja som posledný, kto by povedal, že očkovanie nemá aj komplikácie. Áno, má. Áno, má. Tak ako aj iné očkovania, tak ako aj každý liek, ktorý, ktorý berieš, môže mať aj komplikácie, môže mať riziká a môže v niektorých prípadoch viesť aj, bohužiaľ, ku smrti. Ale ešte raz opakujem, vždy je to pomer rizika a pridanej hodnoty alebo to, čo to dáva pre spoločnosť. A tie riziká výrazne, extrémne, výrazne boli nižšie ako prínos pre spoločnosť, ktorú malo očkovanie. A o tom sa musíme baviť. A ja som rád, že si tu ostal, som rád, že chceš diskutovať, ale používaj férové fakty. Ďakujem.

Pán poslanec Stachura, môžem povedať, že so všetkým súhlasím, čo ste povedali. A z tohto miesta poviem aj za seba, že obdivujem vašu vytrvalosť, že sa snažíte bojovať s ľuďmi, ktorí vedome šíria dezinformácie, vedome klamú a ja to vidím aj na ľuďoch v mojom okolí, že proste, keď sa s nimi rozprávam, tak už neveria v tú vedu, veria v šarlatánov. Mám dokonca známu, ktorá po covide išla do ústrania a začala sa liečiť čínskou medicínou a rôznymi mastičkami a nakoniec zomrela. A viete, toto je ten paradox, že my sa tu bavíme o vážnych veciach, kde desaťtisíce, státisíce, milióny ľudí zomrelo a my sa tu bavíme o tom, že či očkovanie je dobré alebo nie je dobré? Vy ako lekár, ešte raz poviem, že rešpektujem lekárov, rešpektujem vyjadrenia vedcov. Však na tomto je položená celá moderná medicína. Na faktoch. A ja nebudem mať, žiaľ, rešpekt pred pánom Kotlárom, keď vedome šíri dezinformácie, zavádza, klame a straší tých ľudí vonku. Pani poslankyňa Luščíková.

Za slovo. Pán kolega, som veľmi rada, že ste použili argumenty, ako nesprávnym spôsobom interpretuje dáta kolega Kotlár, pretože on nepoužíva štatistiku správnym spôsobom. Viete, štatistika je taká huncúctká veda, kde sa ako opýtať, takú odpoveď dostanete. A pán Kotlár sa tej štatistiky pýtal presne účelovo na tie dáta, ktoré mu vyhovujú a interpretuje ich, ako mu vyhovujú. Takže som veľmi rada a opakujem to, že tie dáta treba interpretovať úplne iným spôsobom, pretože aj my, ktorí nie sme v odbore, dobre vieme, že tie vakcíny sa vyvíjajú podľa toho, aký variant tej choroby práve prišiel. A vy, keď poviete, že ľudia boli zaočkovaní a umreli o tri roky, tak asi neumreli na ten variant, na ktorý boli očkovaní. Alebo sú tam určite nejaké štatistické odchýlky, ale takto nemôžete podať tie dáta, že to bolo 60 alebo 50 % dát. To vám kolega Sachura vysvetlil, na čo ste sa mali pýtať. No. A ja tiež hovorím: Bože, keď rozprávate vy, no. Tak ďakujem.