Videokanál klubu

 
 
Loading the player...

Prosím povoľte Vášmu prehliadaču prehrávať videá vo formáte flash:
Google Chrome | Mozilla Firefox | Internet Explorer | Edge

Vystúpenie s faktickou poznámkou

6.2.2024 o 15:47 hod.

JUDr. PhD.

Lucia Plaváková

Videokanál poslanca
Zobraziť prepis Poslať e-mailom Stiahnut video
 
 
 

Vystúpenia klubu

Vystúpenie s faktickou poznámkou 6.2.2024 15:47 - 15:49 hod.

Plaváková Lucia Zobrazit prepis
Ďakujem veľmi pekne za slovo, pán predsedajúci.
Ako už naznačila aj kolegyňa Števulová, pán minister vnútra má taký vlažný vzťah k faktom, tak možno k tomu rozhodnutiu súdu, ktoré spomínal aktuálne, že zabudol tak poznamenať, že zároveň sú tu tri neodkladné opatrenia v prípade Mašina, Sabotu a Dunčka, kde teda ministerstvo vnútra dostalo aj platobné rozkazy a dopláca mzdy za porušenie zákona, za ktoré je zodpovedný minister vnútra, ktorým je pán minister Matúš Šutaj Eštok. Takže to je, to, to ale len aby sme si dotvorili celkový ten obraz.
A pred chvíľou sme tu rozprávali o tom, že teda zjavne si táto koalícia mýli súdnu, exekutívnu a legislatívnu moc, a pán minister vnútra nám tu predviedol aj to, že si mýli aj úlohy politických strán v kontexte toho, že nie sú orgánmi činnými v trestnom konaní a my tu nemáme realizovať žiadne vyšetrovanie ani nevedieme súdne konania, ani nikoho neodsudzujeme. A ako kolegyňa Mesterová poznamenala, s jedným môžem teda naozaj súhlasiť, že súdy majú dokazovať vinu v trestnom konaní. A problém je v tom, že vy nechcete, aby tie súdy túto možnosť mali, a na tom je celá založená vaša novela Trestného zákona. Vy chcete vašim ľuďom zabezpečiť beztrestnosť a to tak, že sa tie prípady nikdy pred ten súd, kde má to dokazovanie viny prebiehať, nedostanú. To je ten problém.
A to, čo ste tu teraz predviedli, tento váš, toto vaše vystúpenie, myslím si, že bolo skôr takým prejavom strachu z toho, že už aj medzi koalíciou sa nájdu poslanci a poslankyne, ktorí sa tak pýtajú, že či toto je naozaj to, čo sme sem prišli pre ľudí na Slovensku robiť. To ste nám tu ukázali.
Ďakujem.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 6.2.2024 15:45 - 15:47 hod.

Števulová Zuzana Zobrazit prepis
Pán minister, plamenný prejav, ale škoda, že emócie u vás zohrávajú väčšiu rolu ako fakty a akákoľvek dôvera a rešpekt k spravodlivosti a právnej istote. Vy tu vyťahujete túto brožúrku, tento paškvil, ktorý sa nazýva únosom spravodlivosti, a čítate ľudí, ktorí uzavreli dohody o vine a treste. Ale viete, čo je rozdiel medzi vami a nami? Že my rešpektujeme demokraciu, právny štát a spravodlivosť v tom, že nechávame orgány činné v trestnom konaní, súdy, aby rozhodovali podľa platného právneho stavu a nedávame a ani keby sme boli vo vláde by sme nedali ministrovi spravodlivosti právomoc tri roky spätne otvárať dohody o vine a treste s ľuďmi, ktorí vám vadia, že takéto dohody uzavreli. To je najväčší problém alebo jeden z najväčších problémov tejto novely a to, že vy absolútne nemáte legitimitu na tom, aby ste ako ľudia, ktorí sú osobne zainteresovaní na výsledku, si tu v priebehu nejakých konaní menili trestnú politiku štátu vo váš vlastný prospech. To je ten problém, ktorý vy odmietate a nechcete pochopiť, namiesto toho tu vytrhávate veci z kontextu, obhajujete sa v skutočnosti konaním a rozsudkami a nálezmi Ústavného súdu, ktoré predsa napravili tie procesné pochybenia, to znamená, že efektívne a účinne tú spravodlivosť obhájila, nejaké práva, ktoré boli porušené, ale to, čo vy robíte, je v skutočnosti únos spravodlivosti, nie to, čo sa tu dialo.
Vďaka.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 6.2.2024 15:43 - 15:45 hod.

Kalmárová Viera Zobrazit prepis
Ďakujem za slovo, pán predsedajúci.
Iba zopár viet ako reakcia, pán minister, ale skutočne v dobrom. Dnes som mala ťažký deň a napokon všetky tie posledné dni sú ťažké a poznačené úzkosťou z toho, o čo sa snažíte. Nie vy osobne, ale celá vláda. Ale dnes mi nikto nepriniesol viac radosti ako vy. To potešenie spočíva v tom, že ste ma spolu s mojimi kolegami zaradili medzi mladých zväzákov. Za to vám srdečne ďakujem, avšak nič iné pozoruhodné, čo by svedčilo v prospech kvality noviel trestných kódexov, som, bohužiaľ, vo vašom vystúpení nenašla. A to je všetko. (Potlesk.)
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 6.2.2024 15:42 - 15:43 hod.

Mesterová Zuzana Zobrazit prepis
Ďakujem pekne za slovo, pán predsedajúci.
Pán minister Šutaj Eštok, budete prekvapený, ja budem s vami súhlasiť v časti, ja rovnako ako vy sa stotožňujem s tým, že o vine a nevine by mal rozhodnúť súd. Tak ho nechajte konať. Pán Gašpar je stále obžalovaný, pán Žiga je tiež obžalovaný, obžalobu prijal nezávislý súd, ktorý by mal o nej rozhodnúť, tak ho nechajte konať, neudeľujte pred tým, ako súd rozhodne o vine a nevine týchto ľudí, amnestie prijatím zmeny tohto, zmeny zákona týmto návrhom, prestaňte ho tu obhajovať, nechajte konať nezávislé súdy, tak ako ste povedal, aby o vine a nevine rozhodol orgán, ktorému to prináleží. Rovnako tak o nezákonnej väzbe rozhodol Ústavný súd, pochybenie konštatoval, chybu napravil. Taktiež súdy, na ktoré sa aj vy obraciate, nechajte konať a nepredvádzajte nám tu toto divadlo len preto, aby ste zakryl alebo utvrdil koaličných poslancov, že to, čo sa tu deje, je v poriadku, len nech vydržia do konca, nech sa vám to nerozsype tesne pred koncom. Nechajte konať nezávislé súdy presne tak, ako ste povedal, lebo ani tá vaša drahá brožúra nehovorí nič o tom, že obžaloba voči pánovi Gašparovi je nezákonná alebo bol krivo obvinený, nič. Procesné pochybenia a nezákonné rozhodnutie o väzbe, ktoré už bolo napravené, veľmi slabá argumentácia.
Ďakujem.
Skryt prepis
 

6.2.2024 14:47 - 14:47 hod.

Gažovičová Tina Zobrazit prepis
Dobrý deň všetkým. Vážení kolegovia, kolegyne, ďakujem pekne za tento priestor. Už niekoľko týždňov tu diskutujeme o novele Trestného zákona, pomaly sa blížime do finále, dá sa povedať, a v tých desiatkach hodín, ktoré sme sa tejto téme venovali, teda predovšetkým kolegovia a kolegyne z opozície, tak sme teda sa snažili rôznymi spôsobmi poukázať na to a vysvetľovať, poukazovať aj koalícii, aj verejnosti, aj médiám, prečo tento zákon považujeme za škodlivý. A hovorili sme o mnohých detailoch a ja už dneska nepôjdem až tak veľmi do tých detailov, ale pokúsim sa aspoň zhrnúť tú debatu do takých troch hlavných, hlavných oblastí argumentov, ktoré sme prednášali.
Argumentovali sme vecne v zmysle právneho zá... súčasného právneho stavu a právneho štátu, v ktorom snáď stále žijeme. Argumentovali sme poukazovaním na závažný konflikt záujmov, ktorý tu nastáva, a argumentovali sme negatívnymi dopadmi na krajinu. A myslím si, že už iba, kebyže aj iba jedna z týchto vecí platí, tak by to mal byť dôvod za tento zákon nehlasovať, ale zhrniem ešte raz, prečo si naozaj myslíme, že tento zákon bol zle predložený, protiprávne predložený, prečo ho predkladajú ľudia, ktorí by nikdy nemali tento zákon predkladať, a prečo teda pre našu krajinu bude zlý.
Prvé teda, čo sa týka toho súčasného právneho stavu, v ktorom žijeme. Tento zákon bol predložený do skráteného legislatívneho konania a možno na to niekedy zabúdame, lebo áno, už o ňom diskutujeme druhý mesiac, ale ako tu opakovane odznelo, to nič nemení na tom, tá dĺžka rozpravy tu v parlamente aj kebyže tu stovky a tisíce hodín stojíme nás, poslanci a poslankyne opozície, to nič nemení na tom, že tento zákon, jeho príprava obišla riadny legislatívny proces a že táto krajina ako celok, jednotlivé ministerstvá, jednotlivé úrady, občania, verejnosť nedostali dostatočnú príležitosť sa k tomu vyjadriť. A ja som tiež na to opakovane upozorňovala, aj ja som to zažila na ministerstve školstva, keď sa deje nejaká veľká novela, tak je bežné, že prichádzajú stovky, pokojne aj tisíc pripomienok z verejnosti a je povinnosťou toho ministerstva sa s tým vysporiadať, lebo tam sa hľadá tá nejaká rovnováha tých rôznych verejných záujmov. A toto vláda obišla a namiesto toho teda predložili dôvody, ktoré... a sú to čiastočne dobré dôvody teda pre skrátené legislatívne konanie, ale sú to aj dôvody, ktorými sa snažia obhajovať vôbec tento zákon ako celok, ktoré ale vôbec nemajú podstatu vo vzťahu k tomu, čo je naozaj obsah toho zákona.
Argumentovalo sa tu smernicami Európskej únie a viacerí kolegovia, naozaj tu máme v poslaneckom klube aj niekoľko vyslovene odborníkov, odborníčok na európske právo, ukázali, že tie smernice, ktoré sú v tej dôvodovej správe, že to sú staré veci a že tá novela iba úplne okrajovo, ak vôbec nejako, súvisí s tými smernicami. Čiže je tu vyhováranie sa na Európsku úniu a Európska komisia aj Európska prokuratúra na to jasne poukázali, nie, nesúhlasíme s týmto zákonom.
Argumentujú nám tu, že sa približujeme k západným krajinám. Nie, nie je to tak, aj dneska znovu kolega Hargaš jasne poukázal, porovnal vedľa seba trestné zákony Rakúska, Nemecka, Českej republiky. Nie, v tých kľúčových veciach tento zákon prináša niečo, čo nijako nás nepribližuje k západnej Európe, a ja som hlboko presvedčená, že duch tohto zákona nás ešte výrazne, výrazne vzďaľuje od nejakých princípov, na ktorých stojí Európska únia, to znamená princípy demokracie a transparentnosti.
A nakoniec, teda spomeniem to ešte pri tých dopadoch, ale vidíme to aj v tej reakcii Európskej únie, tá prirodzená reakcia Európskej únie bola: Toto idete pridať, teda prijať? Ohrozujete finančné záujmy Európskej únie, lebo máme reálne obavy, že na základe tohto zákona sa tie peniaze, ktoré nám posielajú európski daňoví poplatníci, sa tu rozkradnú. Čiže jasne dávajú najavo, nie, toto nás nijako nepribližuje k tomu, čo by sme mohli označiť za nejaký štandard v západnej Európe.
Argumentujú ľudskými právami a dostanem sa k tomu ešte neskôr, ale je to, je to naozaj také, také absurdné, že táto vláda poukazuje na to, ako oni majú pocit, že zrazu ich ľudské práva boli nejakým spôsobom poškodené, lebo ich slovami došlo k nejakým procesným zlyhaniam v konkrétnych, v konkrétnych prípadoch. Ale tiež už tu opakovane sme povedali, tak nech tie konkrétne prípady idú pred súd. My sme tu zákonodarný zbor, my by sme mali pripravovať zákony, ktoré budú hľadieť na nejaký verejný záujem pre všetkých a nie, že niekomu sa stalo niečo zlé, tak teraz ideme meniť celý systém, len kvôli tomu, aby teda jeho osobné záujmy boli niekde nadradené.
A toto bo... toto som teraz akoby zostručnila tie argumenty, ktoré predkladá vláda, pre ktoré tvrdia, že je to také dôležité, a myslím si, že naozaj na každej jednej úrovni tu bolo jasne v priebehu tých hodín a hodín rozpravy poukázané, že tie argumenty sú nedostatočné a nepravdivé, že to jednoducho sú iba nejakou peknou po... nejakým pekným pozlátkom, aby to aspoň do niečoho zabalili, pričom v skutočnosti ten obsah vypovedá o niečom úplne inom.
A ten obsah totiž súvisí s tým, a to je ten druhý balíček argumentov, že tu dochádza k závažnému konfliktu záujmov. Naozaj, závažnému konfliktu záujmov, kde na jednej strane my sme volení predstavitelia občanov a občaniek a mali by sme nejakým spôsobom prezentovať určitý verejný záujem a ten osobný záujem by mal ísť bokom, o tom by mala byť tá reprezentatívna demokracia. A my to tu máme presne naopak. Keď si predstavíme, a je pochopiteľné, že v niektorých situáciách osobný a verejný záujem môžu na seba narážať. Keď si predstavíme situáciu, že je sudca alebo sudkyňa, ktorý má pred sebou veľké, veľké množstvo prípadov, snaží sa nejakým spôsobom čo najlepšie zohľadniť argumenty jednej aj druhej strany a potom zrazu by bol obvinený syn alebo dcéra, vlastné dieťa toho sudcu alebo sudkyne.
Asi by tej osobe bolo pomerne ťažko objektívne posúdiť a prípadne odsúdiť vlastné dieťa. Tak v takej situácii je úplne bežné, a to by malo byť súčasťou tých základných princípov demokracie, priznať, že tak keď som v konflikte záujmov v nejakej situácii, tak tú situáciu nebudem posudzovať. A povie ten sudca: Viete čo, toto je moje vlastné dieťa, toto dajte posúdiť niekomu inému. A tuto vidíme v priamom prenose, ako vo vláde a v koalícii sedia ľudia, ktorí sú obžalovaní, ktorí sú obvinení, ktorí sú podozriví z trestných činov korupcie a podobných iných hospodárskych trestných činov alebo trestných činov zneužívania verejnej moci a oni sami pripravili zákon, v ktorom znižujú pre seba tresty, respektíve nechajú svoje vlastné činy premlčať. Veď to je tak očividný konflikt záujmov. Ak na jednej strane nám tu hovoria o tej západnej Európe a naozaj, ja som žila aj v Rakúsku, aj v Nemecku, ja si naozaj neviem predstaviť, že by v týchto krajinách niekto, kto je v tak evidentnom konflikte záujmov, mohol s vážnou tvárou predkladať zákon, v ktorom sám sebe zabezpečí beztrestnosť. Veď to je úplne absurdné.
Jeden z du... nazvem to duchovných otcov, spoluautorov, predkladateľov tohto zákona je Tibor Gašpar, ktorý čelí obžalobe, ktorá hovorí o vytvorení zločineckej skupiny v polícii. A to je iba tak, tento rok práve mal začať súd na zneužívanie polície na obchodné a politické účely s ním. A to je len tá špička ľadovca. My tu máme ďalších obvinených, máme tu obvinenia voči podpredsedovi parlamentu Žigovi, pán predseda parlamentu je podozrivý z prijatia úplatku. A môj kolega Hargaš na to vynikajúco poukázal, že my si nenárokujeme tvrdiť, že tí ľudia sú vinní, my to nevieme, my nemáme tie dôkazy, my nevidíme do tých spisov, my nie sme sudcovia. My len poukazujeme na to, že keď sú takéto závažné podozrenia, tak majú ísť pred spravodlivý súd. To je tá podstata toho, ako sa tu hovorí o prezumpcii neviny. Minister Susko hovorí o prezumpcii neviny. Áno, a keď sú nevinní, nech to dokážu pred spravodlivým súdom. Keď majú pocit, že nastali nejaké konkrétne procesy, ako nedodržanie nejakých procesných úkonov, v ktorých boli narušené ich práva, to sú situácie, ktoré majú ísť pred súd. Ale nie, aby sme tu v parlamente zásadne, naozaj zásadne menili celý Trestný zákon len kvôli tomu, aby si niektorí ľudia, ktorí nám tuto vládnu, lebo vyhrali voľby, aby si zabezpečili beztrestnosť. Akoby... naozaj takto ďaleko sme zašli v tejto krajine.
A je úplne namieste prirovnávať to k dobe Mečiara, je úplne namieste hovoriť o tom, že týmto si idú zabezpečiť skupinovú amnestiu, pretože keby naozaj platil princíp prezumpcie neviny, tak tú svoju nevinu idú dokázať, ale nemenili by z pozície moci Trestný zákon, premlčavacie doby, Úrad špeciálnej prokuratúry len preto, aby ich už nikto nikdy nemohol postaviť pred zákon.
A keď teda sa pýtame, tak tá najčastejšia obhajoba, ktorú dostaneme, a napríklad sme to počuli aj dneska od poslanca Muňka, keď sa zapojil do rozpravy, počujeme útoky na predošlú vládu. Tak ja to len znovu opakujem. Teda ja som tu nebola ani moji kolegovia tu neboli. Ale to je v skutočnosti jedno, lebo to neni o nás ako o osobách. To neni o tom, že či si práve ľudia zvolili Jožka Mrkvičku alebo Maťku, Danku. To je o tom, že my tu máme hľadieť na verejný záujem, máme sa pozerať na to, čo táto krajina potrebuje, máme sa pozerať na to, čo tu ľudia potrebujú, a nie, aby sme sa tu navzájom obviňovali, tak vy ste urobili toto, tak my urobíme toto. A keď my sme urobili toto, tak vy urobíte toto. Viete, takto sa v živote nedopracujeme k tomu, aby táto krajina dobre fungovala, keď vždy chyba jedného alebo problémy jedného budú tí druhí zneužívať na to, aby urobili ešte väčšiu chybu. A ja som teda presvedčená, že tento zákon je ešte násobne, násobne väčšie narušenie právneho poriadku a narušenie spravodlivosti v tejto krajine ako to, čo sa tu dialo.
Ale znovu opakujem, to, keď sa tu diali pochybenia, tak sú to prípady, ktoré sa majú buď z nich vyvodiť personálna zodpovednosť, alebo riešiť pred súdom. Ale tvrdiť, že musíme narýchlo zmeniť celý Trestný zákon kvôli tomu, že niekde nastali procesné úkony, procesné chyby, ktoré ani nesúvisia priamo s tým Trestným zákonom, veď to nedáva logiku. Vláda vlastne odkazuje ľuďom v tejto krajine, že myslíte si, že sa vám spáchala, že sa na vás spáchala nejaká nespravodlivosť, tak sa musíte dostať k moci, aby ste zmenili celý systém krajiny a potom vás už nikto nebude vyšetrovať. Veď my by sme tu mali aj ukazovať, ísť nejakým spôsobom príkladom tej verejnosti. A keď sa mne stane, keď ja urobím niečo zlé, mám za to prebrať politickú zodpovednosť, alebo aj inú, ak urobím trestný čin, tak preberem trestnoprávnu zodpovednosť a keď sa mne stane niečo zlé, tak by som mala poukázať, že ako takú situáciu správne riešiť. Ale nie, že niekto za to, že vyhral voľby, tak teraz z pozície moci upraví celý Trestný zákon, zmení premlčacie doby, aby sme sa už nikdy nedozvedeli, ako to vlastne s tými úplatkami v tej šampaňovej... fľaši od šampanského bolo.
Tento zákon je predkladaný spôsobom, kde je úplne evidentný hrubý konflikt záujmov. A keby tu fungovala nejaká spravodlivosť a nejaké princípy demokracie, tak by ten zákon bol jasne zdôvodnený, prešiel širokou spoločenskou diskusiou a vedeli by sme presne, prečo a pre koho je predkladaný. A toto tu nenastáva. My sa dookola pýtame prečo a jediné rozumné vysvetlenie, ktoré z toho celého vyplýva, je, lebo ľudia, ktorí sú znovu pri moci, potrebujú zakryť činy, ktoré spáchali.
A teda nielen to, že sa tu vláda a koalícia dopúšťajú istej hromadnej amnestie, na ktorú by aj Mečiar mohol byť hrdý, ale ešte s tou vaničkou vylievajú aj to dieťa, lebo teda nielenže sebe zabezpečia beztrestnosť, ale zaobalili to do takých veľkých zmien, že to bude mať dopad ešte aj na celý zvyšok spoločnosti. Kolega Hlina to tu tak s humorom hovoril, že tak keby si aspoň iba tú amnestiu zabezpečili a všetko ostatné nechali na pokoji, ale, a to je ten tretí balík argumentov, ktorými sme sa snažili poukázať, snažíme sa dookola opakovať, prečo je tento zákon škodlivý, lebo hrozí, že sa po ňom zvýši kriminalita, lebo sa znižujú trestné činy pre isté skupiny kriminálnych činov. A naozaj si nemyslím, že len zato, že sa znížia tie trestné činy, teraz oni automaticky ich začnú menej páchať. Keby sme tu naozaj hovorili o nejakej tej restoratívnej justícii v zmysle aprobačných pracovníkov alebo psychológov alebo nejaká práca s tými páchateľmi, ale samé osebe to, že sa im zníži riziko väzenia, nikoho neodradí od toho, aby páchal trestný čin. Čiže varujeme pred nárastom kriminality.
Dneska sme počúvali o konkrétnych príkladoch. Kolegyňa Kalmárová tu hovorila o subvenčných podvodoch v školstve, ktoré ani po mnohých rokoch stále nie sú doriešené a pomaly už na základe tohto možno spadnú pod premlčacie doby. Hovorili sme tu, kolegyňa Nash hovorila o korupcii v športe. Veď my máme reálne veľký problém s korupciou v tejto krajine. A ten problém nespočíva v tom, že je málo trestaná, ten problém spočíva v tom, že je málo odhaľovaná. A keď, tak to strašne dlho trvá aj v tých bežnejších prípadoch, nielen v tých najhorších, najvyšších mocenských poschodiach. A naozaj tam môže byť premlčaných kopec prípadov, ktoré by pritom bol verejný záujem na tom, aby boli vyriešené.
A ďalší z možných dopadov tejto novely je, že nám ohrozuje eurofondy, že sme krajina, ktorá je skôr prijímateľom eurofondov, mnoho užitočných projektov aj v školstve, aj v sociálnej oblasti, aj v iných sa v tejto krajine financuje z eurofondov, ale jasne nám Európska komisia povedala, že nechcú, aby boli eurofondy ohrozené tým, že ich tu niekto si strčí do vrecka, a práve tento zákon považujú za ohrozenie tých finančných záujmov. To znamená, že naozaj táto krajina ešte môže prísť o dôležitú súčasť svojho rozpočtu len preto, aby teda niektorí ľudia mali beztrestnosť.
Myslím si, že naozaj sme tu mnohými spôsobmi aj sa snažili apelovať, aj sa snažili vysvetľovať, prečo je to podľa nás zle predložené, prečo je tu zásadný konflikt záujmov, prečo to bude mať negatívne dopady. Tie reakcie v tejto sále, ich je minimum. Predpokladáme, že zajtra bude hlasovanie alebo pozajtra, ak teda nebudú chcieť mať hlasovanie v čase, keď ľudia a verejnosť budú vonku na námestí dávať jasne najavo, že s týmto nesúhlasia, bude hlasovanie. Pôjde síce podnet na Ústavný súd, ale je tu reálne riziko toho, že tento zákon v nejakom bode nadobudne účinnosť, že množstvo činov bude premlčaných a už nebude možné ich ani vyšetrovať, že kandidát na prezidenta Peter Pellegrini už nikdy nebude odpovedať na otázky, ako to bolo s tými údajnými úplatkami, lebo veď už je to premlčané, že budú platiť nižšie tresty.
A aspoň sa tak nádejám, že stále viac ľudí v tejto krajine chápe, že koalícia, ktorú si zvolili, koalícia HLAS, SMER a SNS má na prvom mieste svoje osobné záujmy svojich predstaviteľov. Ja si to naozaj neviem inak vysvetliť. Chápu to už aj voliči súčasnej koalície. Viac ako väčšina z nich, okolo sedemdesiat percent, sa aj vo výskume verejnej mienky vyjadrili, že nechcú, aby sa znižovala, znižovala, znižovali tresty pre korupciu. A tak ako som povedala, v konečnom dôsledku je to jedno, kto tu sedí, poslanec, poslankyňa A, B, C, D, X, ale my sme tu zástupcovia ľudí na Slovensku a sme tu aj zástupcovia nejakých hodnôt. A dokonca aj pán Gašpar, keď tu v noci nabral slinu a dve hodiny teda obhajoval, obhajoval zákon, tak hovoril o tom, že tu dochádza k nejakému stretu dvoch hodnotových svetov, a áno, ja si tiež myslím, že tu dochádza k nejakému stretu dvoch hodnotových svetov, a som presvedčená, že tie naše hodnoty sú verejný záujem, dodržiavanie právneho štátu a dodržiavanie princípov demokracie. A tieto hodnoty budeme jednoznačne aj naďalej obhajovať a budeme jednoznačne odsudzovať tento zákon.
Ďakujem pekne. (Potlesk.)
Skryt prepis
 

6.2.2024 14:40 - 14:47 hod.

Lackovič Marek Zobrazit prepis
Ďakujem pekne.
Pán kolega Hargaš hovoril o pokoji a o tom, že veľa komunít a veľa obyvateľov, veľa občanov je znepokojených.
No áno, je pravdou, že z tejto vlády je znepokojená umelecká obec, znepokojená je Európska prokuratúra, znepokojený je aj Európsky parlament, svoje znepokojenie dávajú na uliciach najavo desaťtisíce ľudí, odborníci v štátnych podnikoch a úradoch, nepokojne, žiaľ, čakajú, kedy ich nahradia nekompetentní straníci. Pán minister Šutaj Eštok robí všetko pre to, aby policajti vyšetrujúci najvyššie politické poschodia naozaj pokoj nemali. Predseda Slovenskej národnej strany sa rozhodol, že nedá pokoja predsedovi parlamentu. Pani ministerka Šimkovičová nedokáže nechať na pokoji queer komunitu.
Slovensko potrebuje pokoj, to hlásajú bilbordy Petra Pellegriniho, no ale treba dodať, že si vybral asi zlú koalíciu v tom prípade.
Ďakujem pekne.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 6.2.2024 14:32 - 14:33 hod.

Kalmárová Viera Zobrazit prepis
Ďakujem pekne za slovo.
Príspevok môjho kolegu Janka Hargaša dokázal, že je mužom logicky vystavaných otázok. Žiada odpovede na otázky, ktoré ak by boli pravdivé, a mám na mysli teda tie odpovede, tak by popreli úplne všetko, čo doposiaľ koalícia tvrdila. Ak by boli pravdivé, tak by bolo úplne zjavné, že pri komplexnom pohľade na navrhované zmeny sa nedá uveriť, že preberáme nejaký ucelený a praxou overený funkčný model trestnej politiky zo zahraničia. Stratégia vlády spočíva v niečom úplne inom, a to v uvedomení si charakteru doby. Žijeme niečo ako postfaktuálna doba, kde sa nedá odvolávať na logiku a pravdu, a najmä v tomto parlamente. To musím, bohužiaľ, skonštatovať. V tejto dobe sa darí klamstvu. Je to doba, kedy časť politikov a médií je ochotná klamať a veľká časť voličov je ochotná nechať sa klamať. A dokonca ide o dobu, kedy sa klamstvo dá veľmi dobre šíriť napríklad prostredníctvom elektronickej verzie dokumentu Únos spravodlivosti. A tak je tomu aj v tomto prípade a som ochotná sa staviť s Jankom Hargašom, že odpoveď na svoje oprávnené a logické otázky nikdy nedostane.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 6.2.2024 14:25 - 14:28 hod.

Gažovičová Tina Zobrazit prepis
Ďakujem pekne kolegovi Hargašovi, myslím, že to bolo naozaj vynikajúce vystúpenie, v ktorom si teda hlavne v tej časti ešte pred obedom naozaj jasne vyargumentovane znovu poukázal na to, že prečo tento zákon považujeme za jednoznačne škodlivý. A ja by som rada vyzdvihla jednu vec, o ktorej si hovoril, a to je prezumpcia neviny. To je niečo, čo, o čom nám tu, dá sa povedať, prednášal aj minister Susko a rád to zdôrazňuje, že teda aby sme ako opozícia nemali krvavé oči, aby sme dbali na prezumpciu neviny. A ja si myslím, že aj ty si úplne jasne ukázal, že my dbáme na prezumpciu neviny, ale keď sú u niekoho vážne podozrenia, prípadne už je niekto obvinený alebo obžalovaný z určitého trestného činu, tak potom je nutné dokazovať svoju nevinu. A tuto vidíme prípady, kedy oni ani nemajú záujem dokazovať svoju nevinu, oni rovno idú celý systém meniť tak, aby tú svoju nevinu už ani nemuseli dokazovať. A týka sa to aj predsedu parlamentu a kandidáta na prezidenta Petra Pellegriniho, u ktorého sú dôvodné podozrenia, že prijal úplatok, že spáchal trestný čin korupcie, a namiesto toho, aby sa postavil pred súd, a teda dokázal tú svoju nevinu, veď nikto z nás tu nemá krvavé oči, namiesto toho sa ten systém ide meniť tak, aby už nikdy ani nemusel dokazovať, či teda bol vinný, alebo nevinný. A to je tu ten obrovský problém, že tu namiesto prezumpcie neviny tí ľudia, ktorých sa to týka, tí ľudia, ktorí sú pri moci, si dokážu zmeniť celý systém vo svoj prospech.
Ďakujem.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 6.2.2024 14:25 - 14:25 hod.

Števulová Zuzana Zobrazit prepis
Ďakujem ti, kolega Hargaš, za tvoj príspevok, kde si podľa mňa veľmi jasným, plastickým spôsobom ukázal na to, že novela tohto zákona jednoznačne nie je vo verejnom záujme nikoho okrem pár vybraných ľudí, "našich ľudí", pre ktorých sa tu vlastne jednak skracujú trestné sadzby, ale hlavne skracujú lehoty premlčania, ktoré vlastne spôsobia, že ak čo len na deň začne platiť táto novela, tak niektoré trestné činy, ktoré sa týkajú ľudí spriaznených s touto vládnou koalíciou, už nebude možné odstíhať a zostanú navždy premlčané.
Neviem, vyzýval si vládnu koalíciu na to, aby si uvedomila, o čom ide hlasovať, ale už opakovane sme sa tu o tom bavili, že je mi hrozne ľúto, že zjavne tieto naše apely, nech už sú z akejkoľvek strany a z akéhokoľvek morálneho alebo iného hľadiska, tu zjavne nepadnú na úrodnú pôdu, lebo aj to dnešné dianie jednoznačne hovorí o tom, že ak niečo táto vláda vie, tak je to účelovo si zmeniť zákon, ako je to pri kompetenčnom zákone, ktorý je v platnosti pomaly pár dní a už ho dnes vláda naprvo, naplno využila, jednak pri ministerstve spravodlivosti, pri Gabriele Matečnej, pri Úrade pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou, pri štatistickom úrade, a prosto idú ako buldozér a valcom valcujú právny štát a spravodlivosť. To je veľmi smutné.
Skryt prepis
 

Vystúpenie v rozprave 6.2.2024 11:35 - 11:35 hod.

Hargaš Ján Zobrazit prepis
Ďakujem pekne za slovo, pán predsedajúci. Vážené dámy, vážení páni, vážený pán minister, som úprimne rád, že môžem predniesť svoj prejav, keď tu sedíte, pán predsedajúci, bude vás to zaujímať. A tiež som rád, že tu sedí aj pán minister, pretože budem mať pár vecných otázok, napríklad k porovnávaniu s Rakúskom, Nemeckom a Českom, ktorým sa radi ohradzujete pri obhajobe tohto zákona. A taktiež dávam na vedomie, že budem prednášať aj pozmeňujúci návrh, časovo predpokladám, že nám to vyjde tak, že rozpravu stihnem do obednej prestávky a potom predpokladám, že po obednej prestávke bude priestor na ten pozmeňovák. Nechcel by som ten pozmeňovák rozseknúť niekde v polovičke, aby sme sa nestratili.
No, takže, tiež bude možno priestor počas obednej prestávky sa zamyslieť nad tým, čo, čo položím ako otázky, a veľmi rád, naozaj veľmi, úprimne vám poviem, veľmi rád by som počul odpovede, fakt. Že ja som si dal tú robotu, ja som si naštudoval aj ten nemecký, aj ten rakúsky zákonník, aj ten český a fakt mi povedzte, odcitujem vám paragrafy, prosím vás, povedzte mi, že v ktorom paragrafe sa budem mýliť, keď budem teraz rozprávať. Ďakujem pekne.
No, ja si myslím, že Slovensko si naozaj zaslúži byť demokratickou krajinou. To je krajina, v ktorej ľudia budú, ktorej ľudia budú dôverovať, ktorej budú dôverovať inštitúciám a budú dôverovať tomu, že sú si naozaj rovní pred zákonom. Teraz čítam z bilbordov, že Slovensko si v prvom rade zaslúži pokoj od nášho nádejného prezidentského kandidáta. (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim)

Pellegrini, Peter,
Prosím vás, venujte sa zákonu, to v zákone nie je, dobre?

Hargaš, Ján, poslanec NR SR
Pán predsedajúci, venujem sa zákonu, pretože tento zákon má priamy aj nepriamy dopad na kauzy, v ktorých figurujete ako, ako svedok, takže rád by som upozornil ako špeciálne, špeciálne v týchto prípadoch, ktoré sa vás týkajú, tento zákon bude pomáhať vám a ľuďom s vami spojených, spojenými. Čiže dovoľte mi, aby som to trošku zarámcoval.
No, čiže ja si nemyslím, že Slovensko si zaslúži pokoj, pokoj taký, ktorý znamená, že máme pokoj, niektorí tu majú pokoj od spravodlivosti alebo vznesených obvinení alebo od vyšetrovaní. Ja si nemyslím, že táto novela Trestného zákona prinesie Slovensku, Slovensku pokoj, prinesie akurát tak vydýchnutie vám. Ja osobne si myslím, že Slovensko dospeje k pokoju, ak dospeje k spravodlivosti. Pretože spravodlivosť, cez spravodlivosť príde dôvera, pri dôvere si ľudia budú môcť vydýchnuť, že žijú v krajine, kde na každého naozaj platí rovnaký meter. A tak príde v tejto krajine pokoj.
V tomto vystúpení sa teda budem venovať tej otázke, ktorá mi chodí v hlave, odkedy bol tento zákon predložený, či naozaj to je tak, že primárnym motívom tohto zákona je, že vládna koalícia chce, chce pomôcť sebe a sebe spriazneným ľuďom.
Viacerí moji kolegovia poukázali na to, aké deštruktívne efekty bude mať tento zákon na životné prostredie, na ochranu, na ochranu ľudských, ľudských práv a tak ďalej a tak ďalej. A ja si kladiem otázku prečo. A moja hypotéza je, že preto, že potrebujete vysekať svojich ľudí z trestných stíhaní. Toto všetko, čo tu moji kolegovia vytýkajú tomu zákonu, robíte preto, lebo potrebujete dosiahnuť nejaký svoj cieľ, a to je vysekať svojich ľudí z trestných, z trestných konaní. To je len cena za to, čo potrebujete dosiahnuť. No, tak poďme teda na to.
Všeobecne sa môžme asi zhodnúť, že, že tento zákon mení kvalifikáciu trestných činov smerom nadol, teraz, teraz to vedome akože zovšeobecňujem, pretože sa posúvajú hranice škody, to znamená, že pokiaľ bol nejaký trestný čin vnímaný ako závažný, závažný zločin, čo ovplyvňovalo trestnú sadzbu aj teda doby jeho premlčania, tak teraz pod vplyvom týchto zmien sa závažný čin bude meniť často len na prečin, čo znamená, že niektoré takéto činy sa stanú beztrestnými alebo premlčanými po piatich rokoch. To znamená, že sa jednoducho stopia.
Dám konkrétny príklad. Kauza Mýtnik, konkrétne Mýtnik 3. A teraz sa dostávam k tomu, prečo som vás spomenul, pán predsedajúci. Konkrétne v tejto kauze dvaja spolupracujúci obvinení, bývalý prezident finančnej správy Imrecze a podnikateľ v IT sektore Suchoba svedčia, že v roku 2016 malo dôjsť k prebratiu úplatku Petrom Pellegrinim v hodnote 150-tisíc eur cez sprostredkovateľa Miroslava Výboha. Tento úplatok mal byť odmenou za to, že Peter Pellegrini, vtedajší štátny tajomník na ministerstve financií, podporí zavedenie virtuálnej registračnej pokladnice, ktorú následne dodávala Suchobova firma Allexis. Tento systém sa mal dodávať v utajenom režime a bez konkurencie. Poslanci koncom roka 2014 naozaj schválili zmenu zákona, v roku 2015 sa virtuálna pokladnica začala aj používať a kľúčovým, kľúčovým človekom pri rozuzlení tejto kauzy je naozaj Miroslav Výboh.
Dnes Peter Pellegrini nie je obvinený ani obžalovaný. Obžalovaný je Miroslav Výboh, pretože ten skutok sa mal stať tak, že Suchoba a Imrecze, teda konkrétne Suchoba mal odovzdať tých 150-tisíc eur v krabici od šampanského Výbohovi. Výboh ich mal odovzdať ďalej pánovi Pellegrinimu a následne informovať tou legendárnou vetou, že "Pelle, ďakujem". Takto je to verejne známe, takto znie dnes verejne známe toto, toto obvinenie. Čiže kľúčový, kľúčový pre rozuzlenie je naozaj Miroslav Výboh.
Miroslavovi Výbohovi dnes hrozí trestná sadzba 10 až 15 rokov vo väzení, tam spadá podľa dnešnej, dnešnej platnej úpravy. Do rovnakej sadzby by spadal aj pri Karasovej novele, ktorou sa radi obhajujete, pretože Karas nemenil nič na trestoch za korupciu, čiže do rovnakej sadzby by spadol, 10 – 15 rokov by mu hrozilo, a dnes je takýto skutok premlčaný, myslím, že až po, po 15 alebo 20 rokoch.
No, čo sa však, čo sa však stane po prijatí tejto novely, o ktorej tu dnes diskutujeme? Skutok sa mal stať niekde v roku 2016, v prvej polovici roku 2016, to vyplýva z obžaloby. Miloslav Výboh bol obvinený v auguste 2021. Ak správne so mnou počítate, tak je to päť rokov aj niečo. Čiže hneď po nadobudnutí účinnosti tejto novely bude skutok Miroslava Výboha automaticky premlčaný. To znamená, že mu už nič nebude hroziť, žiadnych 10 – 15 rokov. To znamená, že sa nikdy nebude musieť postaviť pred súd a svedčiť, ako to teda naozaj bolo, či ten úplatok odovzdal tomu Pellegrinimu, alebo neodovzdal. To znamená, že stráca akúkoľvek motiváciu vôbec nejakým spôsobom vypovedať alebo prípadne sa stať spolupracujúcim, spolupracujúcim obvineným, pretože na rozdiel od 10 až 15 rokov, ktoré mu hrozia dnes, po účinnosti tohto zákona bude jeho skutok premlčaný, nebude mu nič hroziť a nič, nikdy sa nedozvieme, ako to naozaj bolo.
Sledoval som reláciu, v ktorej pán predsedajúci bol v Na telo plus a na túto otázku, keď dostal túto otázku, že či to teda tak bude, nebude, tak povedal, že nie je právnik, že on sa k tomu nevie vyjadriť. Tak máme tu kopec právnikov a ja by som sa teraz spýtal možno pána ministra Suska, či robím niekde v týchto prepočtoch chybu. Sú to verejne dostupné informácie, prosím, povedzte mi, že kde som spravil chybu, pretože ja si to naozaj takto vykladám. Ak som sa pomýlil, prosím, dajte mi faktickú poznámku a povedzte mi, že som sa pomýlil, veľmi rád na to budem reagovať.
Dôležité je tiež, že na tomto nič nezmení ani ten pozmeňujúci návrh pána, pána Gašpara, ktorý sa tu vo veľkom, vo veľkom ohlasoval. To sú nejaké trápne kozmetické zmeny, ktoré, ktoré v skutočnosti len obnažujú to, ktorých bodov sa koalícia nechce chytiť a toto je jeden z nich, ktorých sa nechce chytiť.
No, ja naozaj si vážim nezávislosť súdov a nezávislosť spravodlivého rozhodnutia. Ja vôbec nehovorím, že pán Pellegrini je alebo nie je vinný. Vôbec to nehovorím. Teraz prebieha pojednávanie o kauze, kauze Mýtnik, je to veľmi zaujímavé sledovať, čo sa tam na tom pojednávaní hovorí. Možno niektoré z tých obvinení aj naozaj padnú. Ja nič nehovorím také, že by pán Pellegrini bol vinný, ale čo hovorím, je, že dvaja spolupracujúci obvinení v zhode vypovedajú, že ten skutok sa mal takto stať, a ja hovorím, že pán Pellegrini a celá táto koalícia robí všetko pre to, aby sme sa nikdy nedozvedeli, či to tak bolo, alebo nebolo. Podľa môjho názoru najväčšou zvrátenosťou tejto novely sú premlčacie lehoty. To je amnestia. Vy dávate amnestiu na tieto skutky a tak ako pri Mečiarových amnestiách ani v týchto prípadoch sa nikdy nedozvieme, ako to naozaj bolo.
Prečo na to narážam? Dám takú, takú nejakú paralelu, hej? Predstavte si, že idete kupovať dom, aj sa vám páči ten dom, ponúka sa vám aj sa na vás tak usmieva, máte taký pocit, že v ňom bude pokoj, ale máte také podozrenie, že možno niekde v základoch toho domu je fatálna chyba, že tam je trhlina. A chceli by ste, aby sa na to pozrel nejaký nezávislý inšpektor a prehodnotil to, či to tak je, alebo nie je. A ten predávajúci robí všetko pre to, aby tam toho inšpektora nepustil. Ale zároveň vám hovorí, že kúpte si ten dom, zabezpečí, bude vám v ňom pokojne, bude to pekné. Dnes tu máme prezidentské voľby a presne toto sa deje. My si ideme kúpiť nejaký dom. Máme podozrenie, že je v ňom fatálna chyba, a ten predávajúci robí všetko pre to, aby sme sa nikdy nedozvedeli, či tam tá chyba je, alebo nie je. Či tu budeme mať potenciálne prezidenta, ktorý bol korumpovaný. To je zásadná otázka.
No, a teraz moja obľúbená časť. Teraz by som sa rád povenoval tomu Nemecku, Rakúsku a Česku, ktorým sa veľmi často obhajujete v debatách. Zosumarizujem, v zásade hovoríte, že táto legislatíva, ktorú predkladáte, je inšpirovaná trestnými poriadkami v Nemecku, v Rakúsku alebo v Česku a smeruje k nejakej restoratívnej justícii. Čiže sa snažíte obhájiť to znižovanie, znižovanie, znižovanie sadzieb. Na úvod by sa žiadalo povedať, či sa vlastne máme porovnávať v oblasti korupcie s Nemeckom, Rakúskom alebo Českom, pretože podľa indexu hodnotenia vnímania korupcie tak Nemecko je na deviatom mieste vo svete, Rakúsko je na dvadsiatom, Česko je na štyridsiatom prvom mieste a my sme na štyridsiatom siedmom mieste. Dovolil by som si povedať, že to hovorí, že na Slovensku máme väčší problém s korupciou a nemali by sme sa tváriť, že teraz sme už na úrovni Nemecka, Rakúska a tým pádom aj trestné sadzby, aj všetko, všetko máme prebrať z Nemecka a Rakúska, lebo my sme už na tom tak dobre ako oni. No, nie sme. Sme o tridsať plus miest za Nemeckom, resp. za Rakúskom. No, takže... ale dobre, budiž, pripustime to, pripustime, že chvíľu sa budeme tváriť, že sme na tom tak dobre ako Nemci a Rakúšania, a teda je naozaj legitímne inšpirovať sa ich trestnými poriadkami, trestnými zákonmi. Tak teda si to rozoberme. Nemecko a Rakúsko.
Podľa nemeckého trestného práva je prijímanie a poskytovanie úplatkov v sektore verejnej služby, samozrejme, trestným činom, § 331 až 334 nemeckého trestného zákona. Trestná sadzba, je pravda, že, že pri takomto čine môže byť peňažný trest alebo odňatie slobody v závislosti od závažnosti trestného činu, ale rozdiel medzi Nemeckom a Slovenskom je v tom, že Nemecko hovorí, že v prípade obzvlášť závažných prípadov, to je § 335 nemeckého zákona, diktujem to, aby si pán minister mohol spraviť poznámky a potom mi na to reagovať, ak bude mať chuť. Takže pri týchto závažných trestných činoch korupcie hrozí páchateľovi trest odňatia slobody až 10 rokov a, čo je oveľa dôležitejšie, premlčanie takýchto skutkov je 10 rokov. No, to je § 78 ods. 3.3, pán minister, alebo ktokoľvek bude chcieť reagovať. No a viete, čo považuje nemecký spolkový, nemecký spolkový trestný súd za závažný trestný čin? Hej, lebo, čiže hovorím, že pri závažných trestných, pri závažných trestných činoch hrozí trest odňatia slobody až 10 rokov a premlčanie je 10 rokov. A čo je ten závažný trestný čin? Tak je úzus, že závažný trestný čin je prijímanie úplatku nad 50-tisíc. 50-tisíc eur je tá hranica, dámy a páni, prečítajte si to v odborných článkoch. Ja si toto nevymýšľam.
No, čiže ak tak s radosťou aplikujete nemecké podmienky, tak ak by som aplikoval nemecké, nemecké podmienky na pána Výboha a pána Pellegriniho prípadne, tak ich skutky by boli premlčané až po desiatich rokoch, čiže nie po piatich ako v prípade pána Výboha.
To isté platí pri porovnaní s Rakúskom. Tam je to úplne rovnako, nad 50-tisíc desať rokov premlčacia doba a desať rokov trest. A dokonca prísnejšie to platí v Čechách. To je § 331 ods. 3, kam by spadol tento trestný čin. A v Čechách by to premlčanie bolo až 15 rokov.
Zámerne uvádzam konkrétne paragrafy. Fakt mi to povedzte,že kde som, kde som spravil v tých prepočtoch, v tých prepočtoch chybu. A viete čo, kedy ste aj našli chybu v tom Nemecku a Rakúsku, nemyslím si, tak už len susedná krajina Česko, aj tou sa veľmi radi obhajujete, tak v Čechách by Výbohov trestný čin bol premlčaný až po 15 rokoch. Po prijatí tejto novely, aj s Gašparovým pozmeňovákom, bude premlčaný po piatich rokoch. Punktum. Tak mi povedzte, kde v tom výpočte je teda chyba a ako ste sa inšpiroval tým Nemeckom, Rakúskom a Českom. Že ja sa fakt pýtam, že, že, že môžte mi to vysvetliť, že prečo, prečo práve v tejto jednej veci, že premlčanie tohto skutku človeka, ktorý je blízky Robertovi Ficovi a ktorý jediný môže priamo usvedčiť pána Pellegriniho, že prevzal úplatok, tak prečo, ako na potvoru, tu ste sa neinšpirovali tým Nemeckom ani Rakúskom, ani Českom. Ako na potvoru. To je, to je taká zhoda náhod, že, že človeku sa z toho rozum zastaví. Naozaj by som chcel počuť že prečo. V dôvodovke som to nenašiel.
No, čiže možno by to mohlo byť teda vysvetlenie také, že, že si robíte nejaké selektívne preberanie tejto úpravy z Nemecka, z Rakúska a z Čiech podľa toho, ako sa vám to hodí, a naozaj ak by ste písali túto legislatívu pre svojich známych a pre seba, tak by to nevyzeralo inak.
A opäť sa vrátim k tomu, že ja rešpektujem nezávislosť súdov a prezumpciu neviny, ale aj keď som sledoval pána Gašpara počas rozpravy k prvému čítaniu v noci, tak mne z tohto naozaj si robím, naozaj mi z toho ide, že vy ste si pomýlili súdnu a exekutívnu moc. Vy máte veľa a možno aj oprávnených ublížení, ktoré sa stali počas posledných troch rokov. A ja si myslím, že máte veľa nástrojov, ako sa domáhať nápravy toho, čo sa vám stalo cez súdy, spravodlivé súdy. Namiesto toho ste zobrali do ruky kladivo, ktoré vám dali voliči, a z titulu exekutívnej moci meníte pravidlá hry, aby ste sa pomstili všetkým, ktorí vám domnelo ublížili. A povedzte mi, ako k tomu príde bežný človek? Ústavný súd určite konštatuje porušenie ľudských práv aj pri iných inštitúciách, ako je UŠP, ale ten bežný človek nemá v rukách to kladivo, aby sa mohol legislatívne oháňať a pomstiť sa tým, ktorí mu, ktorí mu ublížili. Vy ste si pomýlili exekutívnu a súdnu moc. Namiesto domáhania sa práv na súdoch sa idete vysporiadať s celou situáciou zmenou legislatívy.
A pán Pellerini v minulosti veľmi často používal vetu: "Padni, komu padni." Naozaj, každý týždeň som to počul. Len posledný rok a pol to už veľmi nepočúvam. Tak ja sa pýtam, kde je to padni, komu padni? Padni, komu padni sa nevzťahuje na, na, na Výboha? Tam ste si spravili nejakú zvláštnu odbočku z tých nemeckých, rakúskych a českých právnych noriem? Tam už neplatí padni, komu padni? A mňa naozaj straší to dlhodobé hľadisko presadenia takejto, takejto zmeny. Proste stačí jedna sekunda účinnosti a všetky tieto skutky sa, sa premlčia.
Naozaj si myslím, že to, čo tu idete spáchať, sú jednoducho amnestie. Sú to amnestie pre vás, pre, pre ľudí, ktorí sú vám blízki, a verím, že som vám teraz jasne ukázal, že to z toho zákona jednoducho srší.
Počúvame tu, že prezident má tvoriť nejakú víziu tejto krajiny, že úrad prezidenta je to, kde sa má tvoriť nejaká vízia. Aká vízia je za touto novelou a za týmto konkrétnym bodom, kde robíte výnimku pre Výboha? Aká je za tým vízia? Kolega Hlina sa vás tu v rozprave, tej nočnej, veľmi správne pýtal: Čo tu po vás zostane? Čo tu po vás zostane? Ak, aká vízia, aké skutky, aké skutky tu robíte? Čo tu po vás zostane?
Tak ja vám poviem, čo tu po vás zostane. Zostane tu po vás pokrivená spravodlivosť a kopa falošného piár, ktorou sa ju snažíte nejakým spôsobom zaobaliť. Ja si myslím, že novela Trestného zákona je potrebná, potrebujeme zmeniť podmienky, ako sa vykonáva trestné právo tu. Zároveň trestná politika je tá, ktorou štát vymáha to najsilnejšie, čo v rukách má, pretože môže obmedziť niekomu, niekomu slobodu. A preto si myslím, že zmeny v trestnej politike by sa nemali robiť takto na hulváta a na kolene.
Radi používate príklad Karasovej novely, dokázal som vám, že v konkrétnom bode sa Karasovou novelou zázračne neinšpirujete. Tam robíte výhybku, lebo sa to nejak hodí. Karasova novela bola diskutovaná so 440 bodmi mesiace medzi odborníkmi, akademickou obcou. Snažilo sa nájsť, naozaj vykryštalizovať tie názory, protinázory, nájsť k nejakému, k nejakému konsenzu. To je to, čo potrebujeme, a nie to, že tu obmedzíte rozpravu v Národnej rade, kde opozícia vám vznáša relevantné pripomienky a kritiku a vy mlčíte, nič na to poriadne nepoviete.
No, a na záver by som sa chcel povenovať vám, vážené poslankyne a vážení poslanci koalície, pretože na konci dňa to budú vaše ruky, ktoré rozhodnú o tom či tento zákon bude, alebo nebude schválený. Vy budete za to musieť zdvihnúť, zdvihnúť ruku. A ja by som naozaj rád vedel, že akým spôsobom to chcete vysvetliť u seba doma, svojim rodinám, svojim známym, kolegom, bývalým kolegom, ja neviem, ľudí, ktorí sa vás na to budú pýtať. Pretože ja si naozaj myslím, že to, čo tu robíte, sú, je ekvivalent Mečiarových amnestií.
3. marca 1998 Vladimír Mečiar vydal amnestie, ktorými oslobodil všetkých, ktorí sa mali podieľať na únose prezidentovho syna do zahraničia.
Takmer presne o 26 rokov idete spraviť, podľa môjho názoru, rovnakú jazvu na duši tejto krajiny. Oslobodíte ľudí, ktorí mali stáť pred spravodlivým súdom, a ten spravodlivý súd mal rozhodnúť o tom, či sú vinní, alebo sú nevinní. Vy cez skracovanie premlčacích lehôt im dáte de facto amnestiu, lebo nikdy nebudú musieť pred týmto súdom stáť.
A idem ešte ďalej, pretože ja si dokonca myslím, že to, čo robíte, je horšie ako tie Mečiarove amnestie z dvoch dôvodov. Ten prvý je, že Mečiar tie amnestie vydal a dozvedeli sme sa o tom ex post, až následne. On to spravil a až potom sa začalo diskutovať o tom, že čo to vlastne spravil. To nebolo tak, že k tomu prebiehala nejaká diskusia. Pri tomto zákone tu prebieha rozprava, my vám veľmi konkrétne hovoríme, v čom sú chyby toho zákona, čo spôsobíte, a vy napriek tomu ste ochotní tento zákon podporiť. Budem veľmi rád, ak sa budem mýliť, ale zatiaľ to tak nevyzerá, preto to tak hovorím. Napriek tomu, že vám hovoríme, čo spôsobí tento zákon, tak vy aj tak ho podporíte. To je horšie ako Mečiarove amnestie.
A ten druhý dôvod je, že Mečiar sa rozhodol sám. On sám vydal tie amnestie, lebo mal tú kompetenciu, keďže zastupoval, prevzal kompetencie prezidenta v tom čase, a ja si myslím, že vy sa nerozhodujete úplne slobodne, že vám to bolo povedané, že takýto zákon treba podporiť, a ak to tak je, ak len plníte nejaký príkaz alebo nejaké želanie niekoho, tak je to horšie ako tie Mečiarove amnestie. Lebo to nerobíte zo svojej slobodnej vôle, ale z toho, že vám to niekto povedal, že takto to bude, toto, chalani, pretlačíme, a dámy. A mne je to naozaj, naozaj ľúto, že napriek tomu všetkému, čo tu zaznieva, ste sa, ste sa, ste sa neozvali. Sledujem pána poslanca, zdá sa mi, že si robí poznámky, budem veľmi rád, ak, ak na niektorú časť bude reagovať, špeciálne na tú výhybku pri Výbohovi, to by som naozaj veľmi rád vedel, prečo to tak je.
A teraz neviem, že na koho som natrafil teraz v pléne, ale, ale vidím tu pána Tittela, to mi je tak trochu ľúto, ale viete, že ja, pri všetkej úcte, že ja si vás vážim, ja rešpektujem to, že vy zastupujete nejakých voličov, ale myslím si, že je veľmi namieste sa vás spýtať aj takéto otázky. Pán Tittel, pán Galis, keby tu sedel, pán Vlček, športovci, fair play, vám to príde fér? Naozaj si myslíte, že toto je fér, to, čo idete spraviť? Naozaj si myslíte, že je fér takouto výhybkou umožniť napríklad Výbohovi postaviť sa, postaviť sa pred súd? Aby sme dospeli k tomu, či je, alebo nie je pravda, že náš prezidentský kandidát, potenciálny prezident zobral úplatok? Vám to príde fér? Mne to fér nepríde.
A počúval som aj toho pána Gašpara. Ja chápem, mohli sa stať pochybenia, Ústavný súd hovorí, že sa stali pochybenia, ale tak sa domáhajte nápravy tam, kde sa máte domáhať, súdnou cestou. A nieže zoberiete kladivo a začnete sa ním oháňať, lebo môžte. Naozaj si myslím, že to, že to, pán Tittel, že to nie je fér. Som bol malý chalan a som vás sledoval, keď ste hrávali futbal, by som bol rád, keby, vtedy som vás obdivoval, tak keby ste mi to teraz nepokazili, že si o vás nebudem musieť myslieť niečo iné.
Čiže ešte raz, ja to zhrniem. Ani v Nemecku, ani v Rakúsku a ani v Čechách by pán Výboh neušiel spravodlivému súdu, jeho skutok by nebol premlčaný. Na Slovensku napriek tomu, že sa ohradzujete Nemeckom, Rakúskom, Českom, robíte úpravu, ktorá špeciálne v tejto jednej veci mu dáva výhybku a možnosť vyhnúť sa súdu, pretože jeho skutok bude premlčaný. A to sa stane vďaka vám, vďaka vám, vážení koaliční poslanci a koaličné poslankyne... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)
Skryt prepis