43. schôdza

Pani poslankyňa Zimenová.

Edo, nedá mi nereagovať na tvoje vystúpenie naozaj veľmi, veľmi kultivované - nie kultúrne, pán poslanec Soboňa, ale teda asi kultivované. Ale ja si nemyslím, že polarizáciu spoločnosti spôsobuje Istanbulský dohovor a že preto ho treba dať zo stola. V tomto s tebou nesúhlasím.
Podľa mojej mienky je problém oveľa hlbší. Problém je, že na Slovensku sú u ľudí hlboko pod kožou zaryté deformujúce stereotypy, ktoré niektorí mylne interpretujú ako tradície, a iba pevnejšie ich týmto betónujú. Problémom je mizerná čitateľská gramotnosť podľa mojej mienky v našej krajine a neschopnosť politických elít kultivovanú spoločenskú diskusiu viesť k takýmto citlivým témam na základe vecných argumentov a problémom je, že vo verejnej diskusii začínajú prevládať dojmológie, hoaxy a konšpirácie.
Zdravý rozum a vedecké argumenty už nie sú v našej spoločnosti in, ja neviem, či si to všetci uvedomujeme. V takejto situácii a atmosfére môže byť rozbuškou čokoľvek a ver mi, Edo, že ak by sme aj odložili Istanbulský dohovor bokom, tak sa nájde niečo iné, na čom sa vášne živené touto atmosférou opäť rozhoria.
Takže ja sa domnievam, že musíme diskutovať o tomto dokumente, nechajme ho na stole a kultivujme naďalej tento náš priestor verejnej diskusie, pretože my tu zažívame naozaj veľké ohrozenie našich, našich demokratických základov a spoločenského poriadku, na ktorom naše, naše krásne Slovensko stojí.

Pani poslankyňa Blahová.

Ďakujem. Pán poslanec, ja som pochopila akúsi hlavnú myšlienku z tohto vystúpenia, že odložme Istanbulský dohovor a venujme sa násiliu páchanom na ženách.
Ja by som opäť ako predrečníci chcela upozorniť na to, že násilie na ženách a rodovo podmienené násilie, sú synonymá, sú synonymá. Jednoducho tieto dva pojmy sa dajú ľubovoľne nahrádzať jeden druhým, takže keď chcete odložiť Istanbulský dohovor a venovať sa násiliu na ženách, tak robíte presný opak, pretože jedine o tom je rodovo podmienené násilie, o násilí páchanom na ženách. Nie je to len nejaký zdrap papiera, ktorý sa dá odložiť, prijať, neprijať. Pristúpením k tomuto dokumentu, sa stávame členom akejsi veľkej, pracovnej skupiny, európskej pracovnej skupiny, ktorá má svoj monitorovací mechanizmus, ktorá si každoročne odovzdáva skúsenosti. Navzájom si vymieňajú informácie, majú spoločné systémy na to, ako zabraňovať násiliu páchanému v rodinách a na ženách, jednoducho táto pracovná skupina, ktorá sa navzájom dozoruje, monitoruje a posúva ďalej, má byť užitočným nástrojom k tomu, aby sme sa my, celá spoločnosť, posunuli dopredu.
No a keď má štát napr. jadrovú elektráreň, neznamená to, samozrejme, že každý jeden občan toho štátu, musí rozumieť jadrovej energetike alebo hocijakému odbornému problému, neznamená, že všetci občania sa k tomu musia vecne vyjadriť, ale ak človek niečomu nerozumie, môže síce názor vyjadriť, ale mal by dať a rešpektovať názor odborníkov, ktorí sa k problematike vyjadrujú naozaj z odborného hľadiska. Predkladatelia to robia čisto politicky.

Pán poslanec Zelník.

Ďakujem pekne za slovo, pani predsedajúca. Milý kolega, ja ti chcem poďakovať za jedno pekné vystúpenie, kde si sa snažil to povedať zo svojho uhla pohľadu aj so stretávaním s občanmi, zo svojej skúsenosti so stretávaním s občanmi, a chcem len povedať, že tá polarizácia spoločnosti, tú nevyvolalo práve to, tá téma násilie na ženách, lebo všetci sme sa s tým stotožnili, že naozaj podporujeme, aby to násilie na ženách nebolo, a bolo tu treba opakovane konštatované, že náš Trestný poriadok spĺňa všetky tie náležitosti a môžme sa porovnať s ktorýmkoľvek iným štátom na Západe. Sú to prijaté dokumenty na úrovni OSN, kde sme sa takisto zaviazali, že toto budeme dodržiavať, ale to, čo polarizuje spoločnosť, to sú práve tie čl. 12 a 14, ktoré sú nejednoznačné a sú vysvetľované tak, že ani právnici tomu nerozumejú, a je to zlé, keď sa, keď v spoločnosti nie sú jednoznačne tieto, termín, táto terminológia nie je vysvetlená. A teda vidíme skúsenosti, ako sa uplatňuje Istanbulský dohovor v zahraničí, a čo všetko teda plynie, nech si teda páni, ktorí sa tak usmievajú a hovoria, že to neni pravda, nech si pozrú, čo sa deje v Anglicku, že o tisíc percent narástol počet detí, ktoré chcú zmeniť svoje pohlavie. Ja sa teda pýtam, toto naozaj chceme implementovať? Pretože... (reakcie z pléna), pretože... (reakcie z pléna), pretože... (reakcie z pléna), pretože to neni len papier. Tam je monitorovací výbor, ktorý priamo monitoruje, či sa to uplatňuje, aj vzdelávanie v školách, a či to je všetko zakomponované. (Ruch v sále.)
Dámy, páni, teda hoax aj, aj... (Reakcie z pléna.) Nie, tak to je, to je to, čo, proste vedenie, vedenie takisto parlamentu má dvojaký meter. (Prerušenie vystúpenia predsedajúcou.)

Ďušiš Nicholsonová, Lucia, podpredsedníčka NR SR
Pridajte pánovi poslancovi desať sekúnd, nech dopovie, a rada by som aj nejaký zdroj, pán poslanec, lebo počúvajú to aj ľudia vonku. Pridajte mu celú minútu, to bude dlhý zdroj.

Zelník, Štefan, poslanec NR SR
Ja vám, ja vám tie zdroje môžem všetky vymenovať a môžem vám ich doniesť. (Reakcie z pléna.) Samozrejme, že, že... (Ruch v sále a prerušenie vystúpenia predsedajúcou.)

Ďušiš Nicholsonová, Lucia, podpredsedníčka NR SR
Poprosím vás o pokoj v rokovacej sále!

Prosím vás pekne, veď nakoniec o tom rozhodne parlament, zaujímavé je, že keď 92 alebo 91 ľudí rozhodne o tom, že prijmeme ústavný zákon, aj to sa vám nepáči a hovoríte o tom... Čo si teda osobujete, vy tra..., tá, tá, tá menšina, keď sa prijme, aspoň rešpektujte, prosím vás pekne, to, keď sa prijme ústavný zákon 90 hlasmi, viac ako 90 hlasmi. Ani to nie ste ochotní rešpektovať. Poprosím vás, trocha pokory.
Ďakujem.

Pán poslanec Zelník, keď už ja som upozorňovaná na to, aby som dodržiavala rokovací poriadok, tak si neodpustím poznámku, že vo faktickej poslanec reaguje na, na rečníka v rozprave. To znamená, vy nemáte čo reagovať na ostatných kolegov.
Pani poslankyňa Gaborčáková, nech sa páči.

Ďakujem za slovo. Chcem ti poďakovať, pán kolega, za taký pokoj, ktorý si vniesol do tejto témy, lebo v podstate všetci hovoríme o tom, že je to téma, ktorá rozdeľuje, ale my sme verejní činitelia a my by sme mali vlastne hovoriť naozaj vecne, ale na druhej strane aj možno zmierlivo, lebo tej nervozity tam von aj v tým rodinách je už pomerne dosť, čiže ad jedna chcem ti teda poďakovať za ten kultivovaný prejav, ktorý si dal k tejto téme, a potom by som sa pristavila pri pár veciach.
Povedal si o tom, že prijať papier je najľahšie. V podstate aj na Slovensku máme tú skúsenosť, že napriek tomu, že preberáme smernice a zákony Európskeho parlamentu alebo dokumenty, ktoré hovoria o tom, že naša krajina sa má zlepšovať v korupcii, napriek tomu, že ich máme prijaté, sa to v podstate nedeje. Všetko začína od ľudí. Každý musí začať od seba. To znamená, že naozaj papier samotný, aj keby bol prijatý Istanbulský dohovor, nám nezabezpečí to, že bude plniť to, čo dajme tomu v tom Istanbulskom rozhovore je... (reakcia z pléna), dohovore je. To znamená, že tú úctu, ktorú hovoríš, čo je naozaj opačné k tomuto násiliu, musíme povedať aj B, tá úcta sa dnes nedáva nielen ženám, ale ani starým ľuďom, ale ani otcom, ktorí sú na materskej, lebo ak si zoberú materskú, tak tak sa považujú za otcov, ktorí idú... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Pani poslankyňa Verešová.