65. schôdza

Ďakujem pekne za slovo.
Pán podpredseda, ja vyslovím aj ten procedurálny návrh, ale najskôr odôvodním aj čo idem povedať. My sme, ja tu sedím a videli sme, ako pán Robert Fico prišiel za vami, dohodli ste sa, sadol si, podal nejaký procedurálny návrh, o ktorom vy ste, samozrejme, nemohli dať hlasovať, ale hneď ste „ušetrili“ jemu na slobode ďalších 10 minút. Ale, ale dobre, v poriadku. (Výkriky v sále.) Ja neviem, ja neviem, či ho zavrú. (Ruch v sále. Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Ja som iba povedal, že ste mu ušetrili 10 minút slobody. (Krik v sále.) V poriadku, v poriadku, neviem, či ho zavrú, ale vy tak reagujete, ako keby ho mali zavrieť. Zrejme ste o tom presvedčení. Ja preto... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Pán podpredseda, ja si len dovolím pripomenúť podľa § 66 ods. 4, že poslanecké grémium môžu požiadať na zvolanie dva poslanecké kluby, nie tri. Čiže ak platí slovo pána predsedu, tak máte dva kluby, čiže malo by sa počkať na zvolanie poslaneckého grémia.

Ďakujem pekne za slovo, pán predsedajúci.
Pán predseda Národnej rady Slovenskej republiky Boris Kollár verejne vyhlásil, že pokiaľ pôjde o zvolanie poslaneckého grémia, tak dáva vždy svoj súhlas ako druhý člen poslaneckého, ako teda predseda poslaneckého klubu druhého. Takže mám za to, že je to návrh dvoch poslaneckých klubov. Tak neviem, že či by sme nemali prerušiť schôdzu, a teda kontaktovať opakovane pána predsedu Národnej rady, aby, aby teda zvolal poslanecké grémium.
Ďakujem.

Pred chvíľou ste Suskovi dovolili rozprávať a mne už rozprávate na koniec. Takže môj procedurálny návrh, môj procedurálny návrh je... (Reakcie z pléna) Netykajte mi, zlodej, netykajte mi! (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Blanár, Juraj, podpredseda NR SR
Poprosím pokoj, páni poslanci, nechajte pána Pročka. Procedurálny návrh poprosím.

Pročko, Jozef, poslanec NR SR
Môj procedurálny návrh je, dávam procedurálny návrh, aby bol pán Blanár odvolaný z predsedníctva alebo z predsedovania. (Smiech v sále.) Môžem ho dokončiť?! Ukľudnite si svojich zlodejov, Blanár!

Blanár, Juraj, podpredseda NR SR
Poprosím vás, pokoj, nechajte pána Pročka dokončiť svoj návrh. Hovorte, máte ho aj napísaný, predpokladám.

Pročko, Jozef, poslanec NR SR
Áno, mám, mám. Donesiem vám ho. Môj procedurálny návrh je, aby bol pán Blanár odvolaný z vedenia schôdze, pretože jeho vedenie schôdze je čiste zaujaté. Robí obštrukcie namiesto toho, aby spravodlivo viedol schôdzu, tak poslancom SMER-u umožňuje robiť veci, ktoré naopak poslancom koalície zabraňuje, takže môj poslanecký... Odôvodňujem to tým, že možnosť... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem pekne.
Pani poslankyňa Vaľová, chcem ti poďakovať za to, že si hovorila o vlastných skúsenostiach, aké máš s tým, ako si bola v minulosti perzekvovaná a čo všetko s tebou robili. Ja detaily nepoznám, ale myslím si, že práve pôda Národnej rady je na to, aby, aby sa hovorilo o takýchto prípadoch.
Včera som tu počúval pána Suju, ktorý vysvetľoval svoju osobnú skúsenosť. Ale myslím si, že to, čo vyrába táto vláda, tak to bude pokračovať. Ak tu fakt niekto už financuje diskreditačné kampane, tak sme na tom veľmi zle s demokraciou na Slovensku. Nedávno sa tu novelizoval zákon, čo sa týka kolúznej väzby, a chcel by som zopakovať to, čo povedal Boris Susko včera. Hovoril o tom, že kolúzna väzba sa síce skrátila na šesť mesiacov, ale čo sa, pri ktorom prípade sa neskrátila, pri organizovanej zločineckej skupine. Všimnite si, čo sa robí na Slovensku. Každý jeden politik, ktorý je stíhaný, bude stíhaný za to, že bol v nejakej organizovanej zločineckej skupine. Toto sa tu vyrába, manipuluje len za to, aby týchto ľudí, vrátane Roberta Fica, vrátane Roberta Kaliňáka, mohli držať v tej väzbe, až dokedy si nepovie pán Matovič alebo pán Heger, alebo nejaký pán Mikulec. Toto robíte! A takto ste si upravili ten zákon demokraticky.
Bavme sa tu o pánu Lučanskom, ktorý už nie je medzi nami. Generál Lučanský bojoval proti mafiánom a vy ste ho dohnali do stavu, že už dnes nie je medzi nami. Bavme sa o advokátovi Krivočenkovi, ktorý neprežil tú vašu starostlivosť v tej kolúznej väzbe. Hovorím o tom, že (reakcie z pléna) vlastné skúsenosti sú nadovšetko a budem aj ja vo svojom vystúpení za chvíľu hovoriť o vlastných skúsenostiach. Takže sa tešte na to.

Ďakujem pekne. Pán predsedajúci, chcel by som dať procedurálny návrh, aby sa to grémium konalo po skončení, ja by som nerád vystupoval dve-tri minúty a potom znova. Takže len tak, aby som mohol potom začať po grémiu so svojím vystúpením.

Ďakujem pekne.
Kolegyňa Janka Vaľová, myslím si, že veľmi obohatila tú doterajšiu diskusiu s tým, že skutočne poukázala na konkrétne a vlastné skúsenosti. A skúsenosti ako primátorka okresného mesta, čo už istá úroveň je a na základe toho sa isté skúsenosti jednoducho dajú možno aj zovšeobecňovať, ale veľmi presne pomenovala, ja to nazvem, časovanie. Prečo práve teraz a v tomto čase sa zaoberáme touto otázkou. A v tomto prípade môžem len citovať včerajšie veľmi úprimné vystúpenie pána poslanca Šeligu, ktorý povedal asi toľko, že: „Politicky prehrávame, no a opozícia robí všetko preto, aby nás politicky porazila.“ Je to, je to úplne prirodzené, je to normálne.
No a teraz sa vrátim k tomu časovaniu. To časovanie je jasné. Za dva roky to, čo sľubovali smerom k Robertovi Ficovi aj tie orgány činné v trestnom konaní, aj tie ich vlastné, nenašli to, čo hľadali, nejakú korupciu, majetkové a ďalšie veci. No tak museli zostúpiť o štyri schody nižšie a našli politické dôvody. Tie politické dôvody pomenovali a tým sa teraz jednoducho venujeme. Je prirodzené, že v takomto prípade je potrebné citovať aj stanoviská jednotlivých odborníkov, tak ako aj pani Vaľová povedala, pretože tá jedna veta tej citácie dekana Burdu je veľavravná: „Pokiaľ ide o trestný čin založenia, zosnovania a podporovania zločineckej skupiny, ten v danom kontexte považujem za nezmyselne vykonštruovaný.“ Toto vyjadrenie hovorí úplne za všetko, a práve preto tento cirkus, ktorý robíme, zodpovedá a potvrdzuje to stanovisko dekana.

Ďakujem pekne za slovo, pán predsedajúci.
Ja budem možno nie úplne nezáväzne pokračovať v tom, čo hovoril kolega Richter, preto takto chcem reagovať na tú nezmyselnú tzv. zločineckú skupinu, o ktorej pani kolegyňa Vaľová hovorila. No je to do slova a do písmena, v poslednej dobe sa stretávame s infláciou významu slov. No a absolútna inflácia, slovo zločinecká skupina sa tu objavuje, dokonca zločinecká skupina SMER, zločinecká skupina a tak ďalej a tak ďalej.
Ak SMER je zločinecká skupina, no tak potom väčšiu hovadinu som skutočne nepočul. Ten, ten pojem strašne zlacnel. No viete, to nie je len pätnásťtisícová členská základňa, to sú všetci tí sympatizanti a to sú všetci tí voliči napríklad, ktorých je vyše milióna. No a keby sme tieto veci všetky mali brať do úvahy, tak, vážená nectená koalícia, vy naozaj chcete zavrieť, resp. hovoriť o zločineckej skupiny vyše jedného milióna ľudí v tejto republike? Veď to je totálny nezmysel.
A tuná neprejde jedna jediná schôdza, vám keď dochádzajú argumenty, začnete hovoriť o zločineckej skupine. To vysvetlite tým voličom SMER-u v Podturni, v Liptovskom Jáne, v Hybiach, na strednom Slovensku, na východnom Slovensku. To vysvetlite miliónu voličov SMER-u, že sú nejakou zločineckou skupinou alebo že tú zločineckú skupinu volili.
Je to absolútny nezmysel z vašej strany. Je to proste čosi, čo nemá obdoby a ja myslím, že vy by ste mali byť stíhaní minimálne za to, že tuná niekoho urážate, že urážate celé rodiny ľudí, ktorí sú na to nesmierne citliví, preto lebo to sú všetko veci, ktoré, na ktoré sa tí ľudia pýtajú a my im na to jednoducho nevieme odpovedať, preto lebo ste blázni... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem.
Janka, ty si spomínala pojem kajúcnik, ktorý definoval generál Ivor. Ja sa vrátim k tej mojej predchádzajúcej faktickej, lebo som dobiehal, tak veľmi dychčavo som rozprával. Takže ešte raz. Citácia advokáta Ribára, ktorý bol dvadsať mesiacov v kolúznej väzbe, čo rozhodol Ústavný súd: „V kontexte trestných konaní je kajúcnik osobou, ktorá v skutočnosti nemusí vôbec ľutovať čohokoľvek, čohokoľvek protiprávneho a protizákonného sa dopustila a je to osoba, ktorá sa priznáva k svojej trestnej činnosti – a najdôležitejší moment – usvedčuje z trestnej činnosti iné osoby, za čo taká osoba označovaná ako kajúcnik očakáva rôzne výhody, benefity za takéto svoje konanie, spoluprácu pri odhaľovaní trestnej činnosti iných osôb. A tých možných výhod a benefitov je naozaj široké spektrum.
Najžiadanejším benefitom, výhodou, ktorú môže spolupracujúca osoba požiadať, je beztrestnosť, kde na ňu sa vzťahuje napríklad aj možnosť neprepadnutia majetku. Zákonnou podmienkou na získanie vyššie uvedených benefitov pre kajúcnika je zistenie alebo usvedčovanie páchateľov závažnej trestnej činnosti kajúcnikom, pričom záujem spoločnosti na objasnení trestnej činnosti odhaľovanej kajúcnikom je vyšší, ako na stíhaní samotného kajúcnika, teda najžiadanejším kajúcnikom je taká osoba na spoluprácu, čo napáchala toho najviac zlého a závažného a má toho čo najviac na udávanie iných pre OČTK. Čím viac je bezcharakterná osoba kajúcnika, tým viac nemá zábrany kajúcnik urobiť čokoľvek.“ Píše to advokát Ribár na základe vlastnej osobnej skúsenosti. „Počas výkonu praxe advokáta som viackrát sa stretol s prípadmi, kedy kajúcnik klamal, krivo obviňoval, krivo vypovedal a prešlo mu to. Mám s tým aj bohaté skúsenosti z vlastného trestného stíhania, a preto aj uvádzam – ak máte pocit, že sa vás toto všetko ohľadom kajúcnikov netýka, vedzte, že aj priamo vás osobne raz môže niekto krivo obviniť, aby pomohol sebe. A ak raz prižmúrite oči nad krivením spravodlivosti, raz sa to krivenie spravodlivosti môže týkať aj vás osobne.“ Advokát Ribár.