15. schôdza

Ďakujem veľmi pekne za slovo.
Pani kolegyňa, zákon o Slovenskej informačnej službe vo svojom piatom paragrafe ods. 4, budem citovať, hovorí, že porušenie tohto zákona, ktoré kontrolný orgán zistí pri výkone svojej právomoci, teda počas výboru je povinný oznámiť Národnej rade Slovenskej republiky a generálnemu prokurátorovi Slovenskej republiky, podľa povahových vecí informuje aj vládu Slovenskej republiky.
Pani kolegyňa, dobre si pamätáte, že na tom výbore tento kontrolný výbor pri prerokovaní predmetného štatútu sa uzniesol na tom, že ho berie na vedomie, a teda nezistil žiadne porušenie. A následne na to budem, hovorím, hovoríme zase o tom liste, ktorý pani Kolíková napísala, to už ani nebudem opakovať, že v hlavičke sa podpísala ako predsedníčka tohto výboru, ale aj z jeho obsahu je nepochybné, keď zase budem citovať z tohoto listu pani Kolíkovej: „Konanie vlády Slovenskej republiky schválením zmeny štatútu SIS dňa 22. februára 2024, ako aj konanie námestníka SIS,“ nebudem ho menovať, „ktorý predložil daný návrh za zmenu štatútu SIS na jeho schválenie, nemá oporu v zákone. Jedná sa teda o obchádzanie zákona zo strany vlády SR, ako aj zo strany námestníka SIS.“
Tak sa uznesme na tom, že takéto závery bude príjmať len pani Kolíková bez toho, aby sme to na výbore museli riešiť.
A ešte vám dám na záver takú otázku a možno mi budete odpovedať v reakcii na faktické, že či aj je podľa vás v poriadku, aby viedol výbor človek, ktorý na tlačovej konferencii prezradil utajovanú skutočnosť, meno príslušníka SIS.
Ďakujem.

Ďakujem pekne.
Pani Števulová, pani kolegyňa, ja oceňujem, že sa snažíte alebo snažili ste sa nejakým spôsobom vplývať na poslancov, kolegov z koalície. No, len na nich to neplatí toto. To ako keby ste, ja neviem, hrach na stenu hádzali. Ani to platiť nikdy nebude. Ja som dosť dlho v politike, už vlastne som si teraz uvedomil bez... s trojročnou prestávkou 14 rokov a už som teda všeličo zažil a zažil som aj takúto situáciu a ja vám poviem, že čo bude platiť.
Iniciujte stretnutia celej opozície a dajte koalícii ultimátum, že ak odvolajú pani Kolíkovú, odstúpia všetci opoziční predsedovia aj podpredsedovia výborov aj podpredseda Národnej rady Slovenskej republiky zo svojej funkcie. To bude principiálne a už sa tu raz niečo takéto stalo. A vtedy cukli. To znamená, že teraz je ideálna príležitosť ukázať, že opozícia drží pohromade, a že keď ide o demokraciu, tak nenechajú poslanci opozície, politici opozície so sebou zametať, a že ich funkcie, alebo tie, tie, alebo že princípy, princípy, demokratické princípy sú im prednejšie ako ich pozícia. A ja vám garantujem, že keď takéto rokovania vyvoláte a takúto jednotu dosiahnete alebo dosiahneme, tak pani Kolíková zostane na svojom mieste.
Ďakujem pekne.

Ďakujem za slovo.
Ja by som sa chcel oprieť o tú skutočnosť, že jeden z tých dôvodov, ten posledný je, že uviedla na verejnosť nepravdivé informácie, ktoré mali poškodiť dobré meno. Nepravdivé. Nevšimol som si ja pri vystúpeniach pani Kolíkovej, že nejaké nepravdivé informácie uviedla. Ani nie sú uvedené konkrétne, tak jak bolo povedané v rozprave. Čiže naozaj by ma zaujímalo, ktoré sú tie fakt nepravdivé informácie, podložené nejakými dôkazmi a pravdami, na základe ktorých niekto vyhodnotí, že táto informácia poskytnutá je nepravdivá. To je jedna vec.
A druhá vec je to, čo sa tu hovorí o tom vyzradení nejakých utajovaných skutočností alebo utajované skutočnosti, to sami predkladatelia zistili zrejme, že neni úplne vôbec pravda, preto to zrejme do toho návrhu ani, ani nezakomponovali, a preto neni vhodné to tu spomínať v rozprave.
Ďakujem. (Potlesk.)

Ďakujem za slovo, pán predsedajúci.
Ja to vnímam tak, že vláda, koalícia vládne. Opozícia kontroluje, namieta, kritizuje, samozrejme, konštruktívne. Toto, toto je taká asi taká základná rovnováha vládnutia. Hovorilo sa o tom, že existuje úzus alebo nejaká, nejaké nepísané pravidlo, že tie kontrolné inštitúcie má v rukách opozícia práve preto, aby mohla účinne kontrolovať, a, a takými sú aj, aj výbory, kontrolné výbory na SIS a na Vojenské spravodajstvo, čiže podľa mňa to nemá byť len zvykové právo. Podľa mňa to aj ukazuje mieru demokracie, že do akej miery toto berieme ako samozrejmosť, a podľa mňa by sme to mohli aj ukotviť v zákone, že práve tieto kontrolné mechanizmy, kontrolné funkcie má mať opozícia. Z dôvodov, ktoré sme si tu vypočuli, a mne sa zdá, že tieto dôvody sú nedostatočné a nejakým spôsobom účelové alebo, alebo pritiahnuté za vlasy, tak aby ste sa zbavili nepohodlného, nepohodlnej osoby. Ale táto osoba, ktorá kontroluje SIS alebo Vojenské spravodajstvo, bude do istej miery nepohodlná, bude stále do istej miery pichľavá alebo potom hľadáte nejakú servilnú osobu. A to zase nebude dobré, lebo tá kontrola nebude dostatočná a bude vždycky, vždycky sa budem obzerať cez rameno, že či ste v koalícii s tým okej. Preto toto nepovažujeme za, ja sám to nepovažujem za, za dostatočné dôvody na to, aby ste odvolali opozičnú šéfku kontrolnej inštitúcie.
Ďakujem.

Ďakujem veľmi pekne.
Sedím na významnom mieste. Sadol som si. Ja verím, pani Števulová, že to žmurknutie v úvode, ako krásne na vás žmurkol pán poslanec Migaľ, nezaváži. A sadol som si sem preto a komentujem to, lebo naozaj tá arogancia, ktorá tu je, je neskutočná. Naozaj neskutočná.
Ja si myslím, že poslanec by mal sedieť na svojom mieste a mal by ísť stadiaľ komentovať. Toto sa tu dialo pred rokmi, keď tu Fico si chodil a sadal si, kde chce, takže toto je tá... Ale ja sa ešte prihlásim do rozpravy. Takže viete, sadne si, kto chce, kde chce, a komentuje, takže ja si idem sadnúť na svoje miesto.

Vďaka.
Ja budem reagovať na pána poslanca Glücka, lebo teda on opakovane vznáša tú údajnú pravdu, že teda ona, Mária Kolíková nejakým spôsobom konala v rozpore s platným uznesením výboru, ale, ale to je prosto nepravda. Ona podala list, takisto ako sme my s kolegom Dubécim sa obrátili napriek tomu uzneseniu, tak sme sa obrátili na Generálnu prokuratúru a namietali sme vlastne to isté, čo namietala samotná Mária Kolíková, a nás za to nikto neperzekvuje a tuto sa to len zobralo ako nejaký zástupný dôvod, veľmi pochybný dôvod na jej odvolanie, keď ona len využila svoje právo poslankyne, ak má pochybnosti o zákonnosti konania, obrátiť sa na Generálnu prokuratúru. A pritom ona tam nenapísala, že, že koná z poverenia výboru. Ona len skonštatovala svoju funkciu. To je to isté, ako keby som ja napísala, že podávam ten výbor ako poslankyňa za Progresívne Slovensko, členka OKVS SIS a zároveň právnička, že otitulujem všetky svoje pracovné afiliácie a napíšem ich tam. Vy sám, pán poslanec Glück, musíte rozumieť ako právnik, že táto vaša argumentácia nemá oporu v zákone.
Ale ešte by som chcela práve poukázať na to, že my sa tu takto doťahujeme, že vy máte názor, že ona niečo porušila, my máme názor, že ona nič neporušila. A kto toto rozhodne? Pretože toto všetko je len názor. Právna situácia je taká, že žiaden orgán, ktorý na to má právomoc, doteraz neskonštatoval, že Mária Kolíková, ako predsedníčka kontrolného výboru SIS porušila zákon. Toto všetko, čo si tu my hovoríme, sú len obyčajné názory, ktoré ani nie sú podložené faktami. Tak si to povedzme na rovinu. (Potlesk.)

Ďakujem pekne za slovo, pán predsedajúci.
Na úvod chcem povedať, že tento návrh je účelový. Koalíciu irituje pani poslankyňa Mária Kolíková, a preto ju rozhodla odvolať z tejto funkcie, a pritom používajú koaliční poslanci úplne smiešne, absurdné argumenty. V skutočnosti je to len obyčajné mocenské rozhodnutie ako mnohé predchádzajúce.
Slovenská informačná služba je spravodajská služba, ktorá podlieha výkonnej moci a disponuje mimoriadne citlivými právomocami. Pri zbieraní informácií môže ľudí odpočúvať, môže odpočúvať priestory, môže ľudí sledovať. V demokratickom štáte je úplne prirodzené a normálne, že parlamenty zriaďujú kontrolné výbory pre prípady, ak vzniknú nejaké podozrenia, že spravodajská služba prekročí svoje právomoci. Tak snáď ju nebude kontrolovať vládna koalícia, ktorá vyberá šéfa tajnej služby, ale táto právomoc prináleží, aspoň formálna právomoc, pretože vo výbore máte, samozrejme, väčšinu. Tá právomoc aspoň cez osobu predsedu výboru prináleží opozícii, z čoho vyplýva, že predseda má napríklad kompetenciu kedykoľvek zvolať výbor, nemusí zbierať tretinu poslaneckých podpisov a tak ďalej.
Ak používate ako príklad na odvolanie alebo nezvolenie predsedu výboru Mariana Kotlebu, z minulého volebného obdobia, tak to snáď nemyslíte vážne?! Týmto argumentom sa len zhadzujete pred odbornou verejnosťou. Chcete povedať, že odsúdený extrémista by mal viesť kontrolný výbor pre kontrolu Vojenského spravodajstva?! Bývalý vodca Slovenskej pospolitosti? Že to bolo vo verejnom záujme, aby Národná rada zvolila takého človeka do čela parlamentného kontrolného výboru na kontrolu vojenského spravodajstva?! V Severoatlantickej aliancii by vás za toto vysmiali. A pozerali by sa na nás, že koho sme to zvolili za predsedu kontrolného výboru v parlamente? To snáď nejdeme porovnávať poslankyňu Kolíkovú s Mariánom Kotlebom! Toto, toto ani neskúšajte!
Máte, samozrejme, pravdu, že keď výbor nemá predsedu, môžu ho riadiť podpredsedovia. Jasné. Vo výbore pre kontrolu SIS máme dvoch podpredsedov, obidvoch poslancov z vládnej koalície. Čiže keď odvoláte Máriu Kolíkovú ako predsedníčku výboru, tak kontrolný výbor budú riadiť koaliční podpredsedovia, čo absolútne popiera ten princíp, že na čele výboru by mal byť zástupca opozície.
Toto konkrétne miesto podľa výsledkov parlamentných volieb a dohôd medzi politickými stranami, aj koaličnými, aj opozičnými, toto konkrétne miesto predsedu výboru pre kontrolu SIS patrí strane Sloboda a Solidarita. Táto strana nominovala ako jediného svojho poslanca do tohto výboru podľa tých kvôt Máriu Kolíkovú. Čiže keď ju odvoláte ako predsedníčku výboru, zostane členkou, jedinou členkou za SaS v tomto výbore, a tým pádom je vlastne opozičná kontrola vlastne zmarená a znefunkčnená. Proste výbor do konca volebného obdobia nebude mať predsedu, tak to je. A budú ho riadiť opoziční podpredsedovia. A snáď nečakáte, že strana SaS pristúpi na také vydieranie politické a odvolá Máriu Kolíkovú z výboru a pošle tam nejakého iného svojho poslanca?
Takéto veci sa proste nerobia.
Pani Kolíková neprezradila žiadnu utajovanú skutočnosť, nezverejnila celé meno dotyčného funkcionára, ako už povedal pán poslanec Spišiak, pravdepodobne si to uvedomujete, a preto ste to nedali do tohto návrhu. Čiže používať tento argument, keď v samotnom návrhu ste ho nepoužili, asi ani vo faktických poznámkach by ste ho používať nemali. Nevyzradila žiadnu utajovanú skutočnosť na rozdiel od iných ľudí, ktorí celé meno dotyčného predstaviteľa služby už dávno predtým zverejnil. To asi tiež viete.
Čiže nebola to pani poslankyňa Kolíková. Ani to neurobila ako prvá a neurobila to vôbec, lebo vy viete, že celé meno nezverejnila. A nielenže to neurobila, nikde to ani nebolo medializované. Neexistuje výrok, kde by z jej úst zaznelo celé meno dotyčného funkcionára služby.
No a ešte k tomu, že sa obrátila na Generálnu prokuratúru. Snáď ako poslanci Národnej rady ešte máme kompetenciu komunikovať s inými štátnymi orgánmi? Aj s Generálnou prokuratúrou. Či nemáme tú právomoc? A v akej veci to bolo? Bolo to vo veci vládnej zmeny štatútu o Slovenskej informačnej službe, a vieme, že tá zmena zaváňa obchádzaním zákona, pretože v situácii, keď pani prezidentka Čaputová odmietla vymenovať kandidáta vládnej koalície za riaditeľa SIS, tak koalícia sa rozhodla, že dobre, obídu zákon o SIS tak, že všetky právomoci riaditeľa prejdú na námestníka do obdobia, kým nebude kandidát na riaditeľa vymenovaný.
Ja si myslím, že to zaváňa obchádzaním zákona. A kto iný by sa mal obrátiť na Generálneho prokurátora, či to je, alebo nie je obchádzanie zákona, ak nie predseda, v tomto prípade predsedníčka kontrolného výboru? Mal to urobiť poslanec Hlina z výboru pre pôdohospodárstvo? Alebo pán poslanec Šmilňák, neviem, v ktorom výbore ste, pán... (Reakcia z pléna.) Z výboru pre školstvo, nech sa páči. Asi nie!
Čiže na záver ešte raz, je to účelový návrh. Znefunkčníte týmto návrhom, ak to dovediete do konca, a naozaj odvoláte Máriu Kolíkovú, znefunkčníte opozičnú kontrolu nad spravodajskou službou a to celé len preto, lebo vás Mária Kolíková irituje.
Tak si to aspoň priznajte, že toto je ten dôvod, a nepredkladajte nám tu argumenty, ktoré sú smiešne, nie sú hodné poslancov, ktorí sa venujú tejto problematike, lebo sa tým len zhadzujete! (Potlesk.)

Na vaše vystúpenie jedna faktická poznámka.
Pán poslanec Saloň.

Pán kolega Grendel, jedna otázka.
Bola zrušená kontrolná činnosť výboru na kontrolu Vojenského spravodajstva v predchádzajúcom volebnom období?

No, dve veci. Jednak vy ste sa tvárili, že sa budete správať úplne inak ako tamtí vaši predchodcovia, že teraz príde ten pokoj a tá slušnosť a všetko. Nemáte ani vymenovaného riaditeľa SIS, a to už máte prezidenta skoro dva týždne!
A čo sa týka Vojenského spravodajstva, ešte raz, spomínať v jednej debate bývalého vodcu Slovenskej pospolitosti s Máriou Kolíkovou, ten argument ja proste neberiem. Je smiešny a odmietam o tom diskutovať a polemizovať.