6. schôdza

Ďakujem pekne za slovo, pán predsedajúci. Ďakujem, Jaroslav, za, za naozaj svieži, svieži a obohacujúci exkurz do práce kriminalistu, veľmi sa mi páčilo, ako si vo svojom príspevku pracoval s tým, že vlastne máme hľadať tie motívy, ktoré táto vláda má, aby predkladala takýto zákon, a teda že tým primárnym motívom, prečo takýto zákon predkladajú, je to, aby si zabezpečili beztrestnosť, a že tým sekundárnym motívom je vlastne nepriamy cieľ, ktorý dosiahnu týmto, že vlastne urobia tieto všetky zmeny v Trestnom poriadku, že nastane naozaj eldorádo pre mafiu, a vlastne tie, tie aktivity, tie škodlivé aktivity pre Slovensko, ktoré táto mafia tu bude realizovať, budú v porovnaní s tým, čo bude, čo budú robiť ficovci, to bude, to bude neporovnateľné, to znamená, že budú bagatelizovať tie svoje korupčné aféry. Praktiky, ktoré, na ktoré si poukázal, budú môcť prijatím týchto zmien naplno rozvinúť.
Vďaka ti aj za exkurz do, do histórie, naozaj takéto, k takýmto informáciám som, som po nich ešte nepátrala, aj ohľadom vzniku Úradu boja proti organizovanej kriminalite, Špeciálneho trestného súdu a úlahu... úlohu Kováčika pri zametaní káuz pod koberec, naozaj na osvieženie pamäti je to dobré, toto nás čaká.
Na záver chcem len povedať, že prečo potrebujú tento promafiánsky balíček, je, že proste chcú ovládnuť nezávislé inštitúcie, a len a len vo svoj vlastný prospech.
Ďakujem.

Ďakujem. Ja ako som vás tu, pán Spišiak, počúvala, tak som si nevedela pomôcť, ale mne normálne fyzicky zle prišlo. A už mám dosť rokov, aby som si živo pamätala mafiánske roky v našom meste. Deväťdesiate roky, kedy ste sa sa už ani nečudovali, že ak ste spravili tú chybu, že ste chceli poctivo podnikať, tak sa bežne stávalo, že vám jednoducho zmizlo auto, napríklad v stavebnej firme to bol aj náklaďák, taký malý, niekoľkotonový nákladiačik. A potom sa o pár dní záhadne nákladiačik našiel. A ako vám ho tí nálezcovia vrátili? Len tak, že ste si ho mohli odkúpiť. Alebo vám na tej stavbe bežne mizli veci, normálne tak, že hromadne, že po kamiónoch, a vy ste sa nevedeli domôcť práva, vedeli ste, že na štát sa ani len neoplatí obrátiť. To, že ste našli človeka omotaného do predlžovačky tak, že ani nevedel kolená ohnúť, to už je len fór taký ako pri tom celom, čo sa tu teraz chystá. A tento marazmus, akože budeme tomu čeliť opäť raz my všetci a ja ako, mne je z toho naozaj veľmi, veľmi ťažko.
Vy ste spomínali tú Dunajskú Stredu, no áno, ona bola tým slávna, tam to bolo brutál, ale dialo sa to presne aj u nás v Bratislave a aj vo zvyšku Slovenska.
A toto, táto spomienka, ale najmä táto hrozba, ktorá sa touto vládou na nás valí, je naozaj frustrujúca, je to naozaj ťažké čo i len si predstaviť, lebo my sme si to už zažili, a vieme, o čo ide. Len kvôli tým svojim pár ľuďom, ktorí nezvládali žiť čestne, tuto ide vláda ohroziť všetkých nás, celý zvyšok Slovenska, a to je absolútne neuveriteľné a za mňa teda fakt hanebné.
Ďakujem.

Ďakujem, Jaro, za tvoj príspevok tomu radu vlastne osobností, ktoré s tým niečo majú spoločné, si sa pridal aj ty ako bývalý policajný prezident, ktorý túto novelu kritizuje a hovorí o tej dôležitosti Úradu špeciálnej prokuratúry, mne sa to veľmi páči, ako si aj priblížil tú zmenu a obrat tvojho názoru na túto inštitúciu, ktorá súvisí práve so zmenou toho, kto ju vedie, a škoda len, že Robert Fico, ktorý kedysi túto inštitúciu zachránil kvázi, a keď teda tam bol ten problém, následne teda názor zmenil a momentálne ju teda ide pre jej veľký úspech rušiť. A tiež ma zaujalo aj to, teda ako si nám tu ilustroval, čo nás môže čakať, ak táto nebezpečná novela prejde, a v tejto súvislosti by som rada odcitovala, lebo mi príde veľmi zaujímavé, že teda v dôvodovej správe sa tvrdí, že tento návrh zákona nemá vplyv na životné prostredie, čo sme tu teda počuli od kolegov venujúcich sa právu životného, alebo dopadom na životné prostredie, že ako to bude s tými chránenými vtákmi a živočíchmi a rastlinami, to by som fakt rada vedela, kde sú nejaké analýzy, ktoré by tvrdili, že teda tá zmena trestnosti nebude mať vplyv na životné prostredie.
Zároveň ale sa tu píše, že bude mať pozitívne vplyvy na služby verejnej správy, konkrétne policajných zložiek pre občana a na podnikateľské prostredie, ako aj pozitívne sociálne vplyvy a pozitívne vplyvy na manželstvo, rodičovstvo a rodinu. V kontexte toho, čo tu hovoríme o tom znižovaní trestov za majetkové trestné činy, tak fakt neviem, ako toto nemôže mať vplyvy a bude to mať pozitívne vplyvy pre občana a podnikateľské prostredie, jedine ak sa bavíme o mafii, a teda nelegálnom podnikaní súvisiacim s mafiánskym prostredím, tak na tých to naozaj bude mať pozitívny vplyv.

Pán poslanec Spišiak, keď ste začali s tým, že teda nebude to právna analýza, ale kriminalistická analýza, očakával som, že vaše myšlienky budú sa uberať iným smerom, ale aj toto bolo veľmi trefné a osviežujúce. A napríklad tá analýza priameho úmyslu a nepriameho úmyslu vládnej koalície s týmto návrhom zákona, kde teda ten priamy úmysel je úplne zjavný – chrániť svojich ľudí, ale ten bočný efekt, že to môže mať za následok rast kriminality a povzbudiť ľudí k páchaniu kriminality, lebo tie tresty budú zrazu oveľa, oveľa menšie, tak priznám sa, že ja som najprv pripúšťal, že by mohlo ísť aj o vedomú nedbanlivosť, ale teda keď si to tak čítam, lebo vedomá nedbanlivosť je, že ak páchateľ vedel, že môže spôsobom uvedeným v tomto zákone porušiť alebo ohroziť záujem chránený týmto zákonom, alebo z primeraných dôvodov sa spoliehal, že také porušenie alebo ohrozenie nespôsobí, kým nepriamy úmysel je definovaný ako, že páchateľ vedel, že svojím konaním môže také porušenie alebo ohrozenie spôsobiť, a pre prípad, že ho spôsobí, bol s tým uzrozumený, na prvé počutie to znie veľmi podobne, ale, ale áno, presvedčili ste ma svojím vystúpením, že tak toto nie je vedomá nedbanlivosť, toto je jasne nepriamy úmysel, lebo oni vedia, že môžu spôsobiť to, čo môžu spôsobiť, a nespoliehajú sa na to, že to nespôsobia, spolie... sú s tým úplne uzrozumení, že áno, bude, bude mať toto za následok aj rast kriminality, lebo dôležité je ochrániť svojich ľudí.
A zaujímavá je tá terminológia, či mafiánsky, alebo promafiánsky balíček, ja si skôr myslím, že mafiánsky.

Ďakujem pekne za slovo a ďakujem, podobne ako moji kolegovia a kolegyne, kolegovi Spišiakovi za výnimočný a veľmi praktický vstup do rozpravy inšpirovaný vlastnou skúsenosťou, ktorá je podľa mňa vzácna, a považujem za dôležité, aby tu odzneli aj takéto praktické kriminalistické príklady, aby si ľudia mohli urobiť obraz o tom, ako fungujú mafiánske skupiny páchajúce protispoločenskú činnosť. A kolega Spišiak ju vie krásne demonštrovať na slovenských pomeroch, keďže ich zažil.
Takže ti, kolega, ďakujem ešte raz, že si nás priniesol, alebo preniesol do situácie, ktorá by nastala, ak by tento mafiánsky balíček zákonov prešiel, pretože tu v parlamente to môže znieť pre bežného človeka abstraktne a neuchopiteľne, ale ono je to až príliš reálne, znížené sadzby za korupciu a drogy budú pôsobiť nie ako odstrašujúci príklad, teda tak, ako Trestný zákon pôsobiť má, ale práve naopak. Budú doslova výhodné pre páchateľov trestnej činnosti, ktorí v pohode vyviaznu aj s podmienkou.
Toto je cesta naspäť do 90. rokov, kedy sme tu mali korupčné a aj iné eldorádo, ako tu spomenula aj kolegyňa Kleinert, a to snáď nikto z nás už nechce, a preto minimálne za klub Progresívneho Slovenska budeme takýmto spôsobom otvárať ľuďom očí tu v pléne a vo štvrtok o 18.00 hod. sa opäť spolu s ďalšími tisíckami ľudí postavíme na námestiach za zachovanie demokracie a spravodlivosti v tomto štáte.
Ďakujem. (Potlesk.)

Ďakujem veľmi pekne, pán kolega Spišiak, veľmi, veľmi zaujímavý a osviežujúci príspevok a naozaj z praxe, kde keď sa bavíme o tom, že či to je mafiánsky balíček, tak sa bavíme o tom, že tento návrh zákona pripravili ľudia, ktoré, ktorí sú obvinení z organizovania trestnej činnosti, čiže nič iné ako mafiánsky balíček z toho nemôže byť.
Keď sa bavíme o tom, že čo to všetko pripomína a spôsobí, áno, spôsobí to zníženie bezpečnosti, resp. zvýšenie kriminality na Slovensku, spôsobí to, že polícia jednoducho bude príliš zaneprázdnená, aby zvládala bežnú kriminalitu ako takú. Samozrejme, to bude spôsobovať to, že sa budú vytvárať organizované skupiny, a áno, pripomína to 90. roky, pripomína to vyslovene Mečiarovu éru, keď si spomínate, tak dokonca Slovenská informačná služba spolupracovala aj s organizovaným zločinom na potieraní iného organizovaného zločinu, napríklad albánskej mafie, aby vytlačila ju slovenská mafia a podobne, čiže tamto to smeruje, vyslovene do týchto, do tohto obdobia.
Čo je ďalší problém, je, že sa tu bavíme o tom, že tie trestné sadzby za kriminalitu, že sa zvyšujú, teda znižujú, a zvyšujú sa tie, tie finančné nároky, čiže to je nad tých 700 eur... alebo 700 do 35 000 eur a tak ďalej, a že teda budú vedieť sa s tým dobre vysporiadať.
Na jednu vec ešte ale zabúdame predsa len v tomto zákone a to sú tie poľahčujúce okolnosti. Čiže popri tomto tam budete mať ešte aj poľahčujúce okolnosti, na ktoré bude sudca musieť brať ohľad, aj keď budú nezákonné. To znamená, že je to eldorádo, totálne eldorádo, čiže tu sa buď bavíme o ľuďoch, ktorí sú neschopní, alebo schopní všetkého, čo... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem, pán podpredseda. Pán poslanec, pán emeritný policajný prezident, naozaj tak ako ste doteraz povedali, je mi naozaj, presne viem, ako sa cítite v situácii, keď ste boli pri založení ÚŠP, a čo všetko naozaj za posledné roky ÚŠP vyšetrovala a riešila a naozaj akých nebezpečných zločincov pre krajinu naozaj odsúdili, pripravili, a títo ľudia dnes sú odsúdení na... niektorí aj na doživotné tresty. A ja neviem si reálne predstaviť, že čo bude teraz nasledovať, keď, keď to bude vyšetrovať len prokuratúra, z úst niektorých koaličných poslancov som počul, že veď sme zachránili Špeciálny trestný súd, ale treba otvorene povedať, že na ten Špeciálny trestný súd niekto bude musieť tie podania dávať, a teraz ich nebude mať kto dávať a nebude to mať kto riešiť a toto, naozaj preto si myslím, že, pán minister, zíďme z kratšej cesty a naozaj to dajme normálnym legislatívnym spôsobom najprv na prepracovanie a neriešme to naozaj takýmto skráteným legislatívnym konaním, lebo tu naozaj bude obrovský problém s kriminalitou.
Ďakujem.

Ďakujem pekne za slovo. Ja by som rada upozornila aj na to, že to, o čom sa bavíme, nebude mať dopad len na majetkovú ekonomickú kriminalitu a mafiánov, ale bude to mať dopad aj na kriminalitu, o ktorom, pri ktorej som niekoľko rokov bojovala o to, aby sa dostala z krajov na špecializovanú sústavu orgánov činných v trestnom konaní, pretože kým nikto zo súčasnej teda koaličnej zostavy nemá duncu v skutočnosti, netuší nič o tom, koľko naozaj reálnych porušení ľudských práv nastáva a koľko teda bude odvrátených vďaka týmto novelám, tak ja, naopak, viem veľmi presne povedať, že koľko ľudských životov bude zničených, ak sa extrémistická kriminalita znova vráti tam, odkiaľ sme ju zobrali.
Môžem takto tu, akože keby som bola Igor Matovič, tak tiež nosím tie debničky, ale nebudem to tu robiť a zahádžem tu, normálne že, že koberec môžem urobiť z uznesení, ktoré dokazujú, ako sa týmto ľuďom nedostala spravodlivosť, ako napríklad aj tu, čo mám pred sebou, ako mladý muž, nad ktorým skupina ľudí hajlovala, ako mu dorantala sánku, kľúčne kosti, otras mozgu, obstál s tým, že to nebolo vyhodnotené ani ako priestupok, a my to nazad ideme opakovať.
Tak znovu sa pýtam to, čo predtým, ktorá právna úprava porušuje ľudské práva a ktorá ich teda odvracia, lebo ja mám pocit, že my korigujeme fiktívne porušenie ľudských práv tým, že vytvárame skutočné porušenie ľudských práv. To je niečo neakceptovateľné!
Ďakujem. (Potlesk.)

Môžem? Ďakujem. Neoslovil ma, takže či sa hanbí alebo neviem čo... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Žiga, Peter, podpredseda NR SR
Pán poslanec, dávajte pozor, oslovil som vás, že nasledujete ako pán poslanec Pročko, tak pokračujte.

Pročko, Jozef, poslanec NR SR
Ďakujem pekne. Tak nepočul som, prepáčte, som už starší človek.
Musím povedať veľmi úprimne, že toto mám rád, pán Spišiak. Ja mám rád ľudskosť v tomto verejnom živote, kde si tu niektorí hovoria, že politika, ale politiku tu robia tamtotá koalícia organizovaného zločinu. A mne sa veľmi páčilo vaše vystúpenie, máte šťastie, že tu nebol Šimečka, lebo ten by vás bol zvozil ako mňa, ale, ale bolo to výborné, bolo to úžasné, skvelé a fantastické.
A ja musím povedať naozaj, že ste trafili niekoľkokrát klinec po hlavičke, keď ste povedali, že pre dvanásť ľudí sa tu ide tento zákon urobiť, pretože oni si myslia, že sú niečo viac, oni, oni sami seba presvedčili, že sú bohovia, že Kaliňák, Gašpar, Fico, Pellegrini, Danko, že to sú ľudia, ktorí môžu robiť všetko, čo chcú, nič sa im nestane.
Naozaj sem príde zločin, to ste trafili ďalší klinček po hlavičke. Príde sem zločin organizovaný, a počúvame tu od mnohých naozaj, ktorí majú relevantné podklady, ako to bude naozaj pôsobiť na pytliactvo, na, na príchod sem zvláštnych balkánsko-rusko-mafiánskych skupín.
Špeciálna prokuratúra roky bojovala a naozaj tí chlapi na tej špeciálnej prokuratúre, a vy sám dobre viete, že najťažšie zločiny vyšetrovali. Tí ľudia vyšetrovali mafiánov, ktorí, ktorí nemali problém podrezať vášmu dieťaťu krk. Toto bola špeciálna prokuratúra a Fico to ide zrušiť. (Potlesk.)

Pán poslanec, budem reagovať len stručne. Pokiaľ sa týka Trestného poriadku alebo zmeny, začal pripra... začala pripravovať pani Kolníková (správne: „Kolíková“, pozn. red.), pani ministerka, potom predchádzajúci minister. To celé, ktoré tu vychádza, je pripravovaný zákon, ktorý tu bol, keby nebola padla vláda, bol by ten pred... bol by ten minister, ktorý tam bol, predložil.
Pokiaľ sa týka, budem reagovať na to, čo ste hovorili ohľadom mafie organizovanej talianskej, pokiaľ v histórii talianskej bolo asi 17 organizovaných skupín, u nás je ich asi 170, to asi ste si zamenili pojem spolupáchateľstva. Ale čo ma viacej, keď ste už otvorili vec špeciálneho prokurátora, tak neviem, kde chodil špeciálny prokurátor na Dunajskú, kde ste sa stretávali aj vy s ním (reakcia z pléna) a ďalší vysokopostavení funkcionárovi Slovnaftu, a nebudem hovoriť, ešte aj z Finančnej správy.
Najprv si vstúpme do svedomia a potom hovorte, pán poslanec, to, čo je, lebo ešte sú ďalšie veci, kde... chodil tam aj pán premiér z hľadiska, pán Heger, ale to ešte možnože príde raz na pretras a možno budete prekvapení, že čo výnde všetko na povrch v tejto snemovni. (Reakcia z pléna.)