22. schôdza
Prosím povoľte Vášmu prehliadaču prehrávať videá vo formáte flash:
Google Chrome | Mozilla Firefox | Internet Explorer | Edge
Vystúpenie spoločného spravodajcu
6.11.2024 o 9:33 hod.
JUDr.
Richard Glück
Videokanál poslanca
Ďakujem pekne za slovo.
Vážený pán predsedajúci, vážené pani poslankyne, vážení páni poslanci, dovoľte, aby som vás informoval o prerokovaní uvedeného návrhu v ústavnoprávnom výbore. Predseda Národnej rady pridelil návrh skupiny poslancov Národnej rady na prerokovanie ústavnoprávnemu výboru s tým, aby ako gestorský výbor podal Národnej rade Slovenskej republiky informáciu o výsledku prerokovania uvedeného materiálu vo výbore.
Ústavnoprávny výbor návrh prerokoval na 65. schôdzi s uznesením č. 194 a odporučil Národnej rade predmetný návrh uznesenia schváliť. Týmto uznesením ma výbor poveril, aby som na schôdzi Národnej rady informoval o výsledku rokovania výboru a určil poslancov Národnej rady Miroslava Čellára, Richarda Eliáša, Tibora Gašpara, Zuzanu Plevíkovú, Štefana Gašparoviča, Adama Lučanského za náhradníkov spravodajcu.
Pán predsedajúci, prosím, otvorte rozpravu.
Rozpracované
Vystúpenia
18:15

Vystúpenie v rozprave 18:15
Marek KrajčíVážený pán minister a kolegovia v sále, ja už som povedal zopár slov aj pri tom skrátenom legislatívnom konaní, keď sa to prerokúvalo k tej kríze, ktorej momentálne čelíme, a tam som tiež vyjadril môj názor, že týmto zákonom, ktorý takto v skrátenom legislatívnom konaní rýchlo tlačíme cez tento parlament, keď ešte nič nie je vyrokované s tými hlavnými aktérmi, nič nevyriešime.
A, naopak, tiež mi to príde...
Vážený pán minister a kolegovia v sále, ja už som povedal zopár slov aj pri tom skrátenom legislatívnom konaní, keď sa to prerokúvalo k tej kríze, ktorej momentálne čelíme, a tam som tiež vyjadril môj názor, že týmto zákonom, ktorý takto v skrátenom legislatívnom konaní rýchlo tlačíme cez tento parlament, keď ešte nič nie je vyrokované s tými hlavnými aktérmi, nič nevyriešime.
A, naopak, tiež mi to príde trošičku také zbrklé rozhodnutie a my, ktorí, ja som tu síce nebol, lebo som vtedy nebol minister, ale vnímal som vtedy premiéra Hegera s ministrom Lengvarským, ako čelili podobnej kríze v roku 2022, kde, mimochodom, dávalo výpovede iba do 2 200 lekárov. Teraz je to, pán minister, cez 3 200 už lekárov, ktorí dávajú výpovede, čo už je relatívne naozaj veľmi veľké číslo, nehovoriac o tom, že, a vy to určite veľmi dobre viete, že odborári majú poistené výpoveďami práve tie profesie, ktoré sú v nemocniciach kľúčové. Ide najmä o anestéziológov.
A ja vás teda nechcem strašiť, ale pokiaľ si tvrdošijne budete stáť na nejakých svojich predstavách, s ktorými oni súhlasiť nebudú, tak skrátka hlavou múr, žiaľ, neprerazíte a bude hroziť akože naozaj že vážny kolaps a už okolo Vianoc, pretože všetci tí, ktorí výpovede dávajú, a ja predpokladám, že časť z nich sú naozaj ľudia, ktorí sú dlhodobo frustrovaní s tým, ako to momentálne v zdravotníctve ide, tak, samozrejme, si začnú čerpať dovolenky, ktoré si budú musieť dočerpať, pretože určite nejaké majú nevyčerpané. Všetko to pôjde ku koncu roku a v nemocniciach nám bude kolabovať zdravotná starostlivosť, čo určite vy nechcete, a nikto z nás si to neželá, nikto z nás si to neželá. A práve preto ani ja nerozumiem, prečo tak tvrdošijne stojíte na tom, že na tých platoch treba niečo ušetriť.
A možno ani vy nie, možno je toto adresované práve ministrovi financií, možno vláde, naozaj neviem presne, kam to mám teraz cieliť, ale ja si osobne myslím, že tak ako hovoril aj môj predrečník Oskar Dvořák, rozdeľovať zdravotníkom, že jedným teda ste to uznali, tú valorizáciu 9,7 %, a druhým to neuznávate.
Predtým ste tvrdili, že sa to ostatných zdravotníckych profesií vôbec nedotkne, nakoniec vidíme teraz, že sa to dotkne, najmä nelekárske profesie, ktoré sú síce nie také početné, a to naozaj tam neohovoríme o veľkom finančnom obnose, ale im to znižujete, ale sú to kľúčové profesie v nemocniciach, hej, logopédi, fyzici, verejní zdravotníci špecialisti a psychológovia a tak ďalej a tak ďalej, rádiodiagnostici, to sú naozaj ľudia, ktorých v tých nemocniciach nie je až tak veľa, ale ktorí keď nám odídu, tak tie nemocnice nebudú vedieť vykonávať mnohé odborné činnosti, ktoré sú kľúčové. Takí fyzici napríklad počítajú rôzne dávky radiačné, počítajú rôzne náplne kontrastných látok pri liečbe onkologických ochorení, takíto ľudia, skrátka na nich šetriť 3 %, hoci oni sami z môjho pohľadu nie sú dostatočne ohodnotení, a ja som tiež toho názoru, že takéto vysoko odborné profesie v zdravotníctve, hoci sú to nelekári, ale majú 20-30-ročnú prax, by sa mali blížiť svojimi platmi k lekárskym profesiám. Oni nielenže sa neblížia, ale vy im ešte beriete teraz z tej sľúbenej valorizácie.
Treba si uvedomiť, že vy keď znižujete tú základnú mzdu, hovoríte, že je to iba 62 eur u tých lekárov, im vôbec o to nejde. Tí lekári majú v pracovných zmluvách 9,7 %, oni neohrozujú tieto zmluvy, keď ich teraz vypovedajú. Z toho pohľadu je evidentné, že to myslia vážne, pretože keď si niekto ohrozí svoju zmluvu, keby bol egoista, tak sa na to vykašle, nedá žiadnu výpoveď. Ja mám budúci rok 9,7 %, mňa sa to netýka, dovidenia. Ale nie, títo, väčšinou títo lekári vypovedajú tieto zmluvy, čo znamená úplne jasne, že im ide o charakter zdravotníctva, ide im o to, aby sa riešili problémy v zdravotníctve, a nejde im o ich 62 eur.
Ale keď si to aj zoberieme, keď komukoľvek znižujeme základný plat, však vy to veľmi dobre viete, tak tí zdravotníci majú enormné množstvo služieb. Hovorí sa tu o tom, že by mohli vypovedať služby z nadčasu. Pokiaľ tak by, pokiaľ by tak... a pokiaľ tak by urobili, tak, samozrejme, ten kolaps príde ešte skôr, avšak treba si uvedomiť, že aj tieto ohodnotenia v týchto nadčasových službách sú odvislé alebo závislé od ich priemernej, od ich základnej mzdy, ktorú keď im vy znížite, tak sa vôbec nedá hovoriť, že je to 62, 50, 30, 90 euro. To sú častokrát sumy v stovkách eur, o ktoré títo zdravotníci budúci rok majú prísť, pretože sa im siaha na tú valorizáciu ich základnej mzdy, takže naozaj toto sú veci, ktoré, my si myslíme, že nehodlá sa hrať, nehodlá sa s nimi hrať s ohňom. Treba im v tejto veci vyjsť v ústrety, treba radšej spraviť ten krok späť, povedať si, že nemalo sa to tak robiť, však vy nakoniec za to nemôžete, urobili to vaši predchodcovia, že bez toho, aby sa s nimi čokoľvek dohodlo, sa im tieto koeficienty znížili. Som bol veľmi rád, že aj pán MUDr. Valocký, poslanec za SMER, povedal, že si myslí, že to nebolo správne. To znamená, treba im to vrátiť späť, ale zďaleka to nie je len o týchto platoch, o týchto, o týchto 62 eur, jak to trošku niekedy tak, by som povedal, poľahčujúco konštatujete, čo tiež nerobí určite dobrú krv medzi vami a vašim vzťahom k zdravotníkom, ktorých zastupujete, najmä v tých štátnych nemocniciach.
Tých problémov v tom zdravotníctve je, samozrejme, veľa, ktoré treba riešiť, a vy ich veľmi dobre podľa všetkého viete. Verím, že to memorandum už máte načítané a že vidíte veci, ktoré sa zanedbali. Niektoré veci boli už aj predpripravené, aby sa zrealizovali, nezrealizovali sa a ako za tej predchádzajúcej vlády pána Ódora, tak ani potom za predchádzajúceho ministrovania ministerky Dolinkovej. Sú to veci, do ktorých keď sa pustíte, verím, že relatívne rýchlo sa bude dať napredovať, a všetci budeme naozaj spokojní.
Chcel by som ešte pár slov povedať k tomu oficiálnemu, teda navýšeniu platby za poistencov štátu, myslím, že na 6,55 %. A rozumiem, rozumiem, že ministerstvo financií neviem z akého dôvodu, ale teda počítalo zhruba s 3 mil. poistencov, za ktorých poistné má platiť štát, a pritom, áno, vieme, že ich je zhruba 2,8, takže bolo zjavne trošku zle vypočítané. V každom prípade, všetci sa tešíme, že nejaké peniaze, nejaké milióny v tom sektore zostávajú. A takisto sa dá rozumieť aj tomu, tej argumentácii, aby to nezaťažilo hospodárenie v tomto roku jednotlivých poisťovní.
Ja vás však chcem upozorniť na to, že najmä tie súkromné poisťovne hrajú v tomto, v tomto svoje hry a ony sa snažia, samozrejme, vytvoriť ad jedna pozitívne hospodárenie, ktoré im potom generuje vytvárať zisk. Ten zisk je, vďakabohu, už zastropovaný na jednom percente, čo, si myslíme, že vzhľadom na to, že ide o výber verejného zdravotného poistenia, teda v podstate zdravotnú daň, je to absolútne racionálny a správny návrh, ale ďalšia vec, ide tam aj o kešové položky, pretože najmä poisťovňa Dôvera má, predpokladám, že to je stále zhruba 150 mil. eur nerozdeleného zisku z predchádzajúceho obdobia. A dovoľte, aby som trošku sa dotkol tejto sumy, pretože je to relatívne vysoká suma, a dôvod takejto sumy je to, že poisťovňa Dôvera za roky 2010 až 2020 nakumulovala viac ako 900 mil. zisku zo svojej činnosti, pred zdanením. Samozrejme, si nedokázala do dividend vyplatiť celú túto sumu.
Dôvod, že tá suma je taká vysoká, je najmä ten, že sa tu spravil z môjho pohľadu ten účtovný trik, možno až podvod pri zlučovaní s poisťovňou Apollo, kde si, kde si Dôvera navýšila v podstate ohodnotenie kmeňu týchto poistencov cez 400 mil. eur. Keďže ten keš nemala, tak si na túto transakciu v ďalších rokoch brala, brala úver, ktorý potom z verejného zdravotného poistenia splácala, a ona si, samozrejme, tie úvery zobrala tak, aby mohla vyplácať dividendy, čo, veľmi dobre vieme, že toto nie je určite morálne podnikanie, a práve preto, že takýmto spôsobom si ona vytvorila relatívne umelo tento zisk – mimochodom, robila to kvôli tomu, že sa hovorilo, že sa zakáže aj generovať zisk zo zdravotného poistenia – to, že sa to potom nezrealizovalo, a ona si ďalej vykazovala zisk, tak každý morálny hráč by možno povedal O.K., tak tuná sme si zobrali lup 400 mil., tak nejakým spôsobom to tomu štátu vrátime. Nie, oni o tom nemienia hovoriť. Oni považujú, za 10 rokov že vygenerovali zisk cez 900 mil. eur pred zdanením, za úplne v poriadku. Čo určite, dúfam, teda aj že vy si myslíte, že v poriadku nie je.
A práve z tohto zisku majú stále nerozdelený, nevyplatený zisk. Oni potrebujú len keš. Vy keď im ten keš tam nalejete a neurobíte kvalitnú prerozdeľovaciu vyhlášku, ktorú ja som zaviedol, ktorá ich zaviaže, aby tie peniaze oni investovali do zdravotníctva, tak tie peniaze vám ujdú do dividend. To sa stalo vašej predchodkyni, ministerke Dolinkovej v tomto krízovom roku, keď súkromné poisťovne si vyplatili, myslím, že 24 mil. eur za dividendy, čo, čo, samozrejme, nám príde v tejto situácii, keď potrebujeme každé jedno euro, hovorí sa tu o konsolidácii, za, za nehoráznosť.
Takže ja vás len chcem upozorniť, že keď ste takýmto spôsobom dovolili optimalizovať ich hospodárenie v tomto roku, prosím vás, zamerajte sa na tú programovú vyhlášku, treba ju urobiť dobre, treba ju spraviť tak, aby tie peniaze nám v systéme zostali, lebo nám utečú. Utečú nám do tohto nerozdeleného zisku, ktorý si Dôvera s radosťou vyplatí formou dividend. A my to budeme, samozrejme, sledovať, čo sa bude diať, či v marci znova si vyplatia akcionári týchto súkromných poisťovní také štedré dividendy, takže len, len na toto vás chcem v dobrom upozorniť.
Prosím vás, dajte si na tú programovú vyhlášku pozor. Minulé vlády, ministri to naozaj neskoro robili, veľmi to odflákli, ste tam nový, toto je veľká výzva dobre to urobiť. Keď to, sa vám to podarí dobre spraviť a treba to opäť robiť v spolupráci s celým sektorom, pretože tam ide o to, že sa ten koláč, ktorý vy vyrokujete u ministra financií, rozdelí medzi jednotlivé časti zdravotníckeho sektora a tí ľudia by mali byť pri tom, mali by vedieť, že toľkoto peňazí máme a že takýmto spôsobom sa ten koláč ide medzi nás všetkých rozdeliť. Potom budete mať, myslím, že sociálny zmier v celom systéme. Áno, tam plačú momentálne teraz ambulantní lekári, vyhrážajú sa, že prejdú do nezmluvných vzťahov, vraj jedna tretina, to by bola katastrofa. Určite si treba, treba s nimi kvalitne, dobre rokovať, práve pri príprave tejto prerozdeľovacej vyhlášky, aby sa v budúcom roku tieto katastrofy na nás nehrnuli, pretože to, akým sa spôsobom už teraz naozaj inkasuje za zdravotnú starostlivosť, a najmä, samozrejme, v tých ekonomicky lukratívnejších lokalitách Slovenska, na to si tí súkromníci, samozrejme, dali aj pozor a tam sa snažia z tých ľudí vymáčknuť, čo sa dá. Horšie je to, že doplácajú na to častokrát aj ľudia, ktorí skrátka stovky eur na to, aby si zaplatili nejaký program alebo aby ich sledoval nejaký špecialista, nemajú, nehovoriac na to, keby si mali platiť celé výkony, aj lieky za keš. To je to... tu by naozaj bol vážny kolaps a vážne ohrozenie zdravotnej starostlivosti u ostatných pacientov.
Takže ja budem na záver trošku taký možno optimistickejší. Chcem vám držať palce, vyrokujte s odborármi veci tak, ako ich idete plniť, to memorandum. Ste tu v podstate nový, ja verím, že tá dôvera voči vám tu bude, a tie platy podľa mňa, nehandrkujme sa za tých pár desiatok miliónov – asi to nehovorím vám, asi to hovorím vláde, asi to hovorím ministrovi financií – treba vrátiť tie koeficienty tak, ako to mali prisľúbené, to je základ toho, že sa bude ďalej s nimi o tom rozprávať. Nebudete tým pádom rozdeľovať zdravotníkov, ako bolo povedané, na viaceré kategórie.
Ja si myslím, že tých zdravotníkov si tu musíme udržať. Ten návrh zákona nakoniec pochválil aj prezident Pellegrini, povedal, že zastabilizoval zdravotníkov.
Porozprávajte sa napríklad s človekom, ako je pán Petko. Takisto hovorí, že hoci to bolo obrovské navýšenie, zastabilizovalo im to lekárov a zdravotníkov v nemocniciach. Toto si tu udržme, snažme sa skonsolidovať niekde inde. Verím, že sa vám to podarí obhájiť.
Ja si myslím, že v samotnom zdravotnom sektore sú, je priestor na konsolidáciu a, a tie nejaké desiatky miliónov, ktoré treba dať, aby sa mohlo počítať s tou valorizáciou, s ktorou počítame na budúci rok, ktorá im bola sľúbená, verím, že, že nájdete a verím, že aj tu poslanci v tomto pléne budú mať dostatok racionálneho rozumu, že si uvedomia, že netreba sa s nimi naťahovať, a skrátka oni sa vydierať nenechajú, netreba sa s nimi doťahovať, treba si s nimi sadnúť a dohodnúť sa, aby to všetko bolo úspešne za nami, takže ja vám v tomto držím palce.
Ďakujem veľmi pekne.
Vystúpenie v rozprave
5.11.2024 o 18:15 hod.
MUDr.
Marek Krajčí
Videokanál poslanca
Ďakujem pekne za slovo.
Vážený pán minister a kolegovia v sále, ja už som povedal zopár slov aj pri tom skrátenom legislatívnom konaní, keď sa to prerokúvalo k tej kríze, ktorej momentálne čelíme, a tam som tiež vyjadril môj názor, že týmto zákonom, ktorý takto v skrátenom legislatívnom konaní rýchlo tlačíme cez tento parlament, keď ešte nič nie je vyrokované s tými hlavnými aktérmi, nič nevyriešime.
A, naopak, tiež mi to príde trošičku také zbrklé rozhodnutie a my, ktorí, ja som tu síce nebol, lebo som vtedy nebol minister, ale vnímal som vtedy premiéra Hegera s ministrom Lengvarským, ako čelili podobnej kríze v roku 2022, kde, mimochodom, dávalo výpovede iba do 2 200 lekárov. Teraz je to, pán minister, cez 3 200 už lekárov, ktorí dávajú výpovede, čo už je relatívne naozaj veľmi veľké číslo, nehovoriac o tom, že, a vy to určite veľmi dobre viete, že odborári majú poistené výpoveďami práve tie profesie, ktoré sú v nemocniciach kľúčové. Ide najmä o anestéziológov.
A ja vás teda nechcem strašiť, ale pokiaľ si tvrdošijne budete stáť na nejakých svojich predstavách, s ktorými oni súhlasiť nebudú, tak skrátka hlavou múr, žiaľ, neprerazíte a bude hroziť akože naozaj že vážny kolaps a už okolo Vianoc, pretože všetci tí, ktorí výpovede dávajú, a ja predpokladám, že časť z nich sú naozaj ľudia, ktorí sú dlhodobo frustrovaní s tým, ako to momentálne v zdravotníctve ide, tak, samozrejme, si začnú čerpať dovolenky, ktoré si budú musieť dočerpať, pretože určite nejaké majú nevyčerpané. Všetko to pôjde ku koncu roku a v nemocniciach nám bude kolabovať zdravotná starostlivosť, čo určite vy nechcete, a nikto z nás si to neželá, nikto z nás si to neželá. A práve preto ani ja nerozumiem, prečo tak tvrdošijne stojíte na tom, že na tých platoch treba niečo ušetriť.
A možno ani vy nie, možno je toto adresované práve ministrovi financií, možno vláde, naozaj neviem presne, kam to mám teraz cieliť, ale ja si osobne myslím, že tak ako hovoril aj môj predrečník Oskar Dvořák, rozdeľovať zdravotníkom, že jedným teda ste to uznali, tú valorizáciu 9,7 %, a druhým to neuznávate.
Predtým ste tvrdili, že sa to ostatných zdravotníckych profesií vôbec nedotkne, nakoniec vidíme teraz, že sa to dotkne, najmä nelekárske profesie, ktoré sú síce nie také početné, a to naozaj tam neohovoríme o veľkom finančnom obnose, ale im to znižujete, ale sú to kľúčové profesie v nemocniciach, hej, logopédi, fyzici, verejní zdravotníci špecialisti a psychológovia a tak ďalej a tak ďalej, rádiodiagnostici, to sú naozaj ľudia, ktorých v tých nemocniciach nie je až tak veľa, ale ktorí keď nám odídu, tak tie nemocnice nebudú vedieť vykonávať mnohé odborné činnosti, ktoré sú kľúčové. Takí fyzici napríklad počítajú rôzne dávky radiačné, počítajú rôzne náplne kontrastných látok pri liečbe onkologických ochorení, takíto ľudia, skrátka na nich šetriť 3 %, hoci oni sami z môjho pohľadu nie sú dostatočne ohodnotení, a ja som tiež toho názoru, že takéto vysoko odborné profesie v zdravotníctve, hoci sú to nelekári, ale majú 20-30-ročnú prax, by sa mali blížiť svojimi platmi k lekárskym profesiám. Oni nielenže sa neblížia, ale vy im ešte beriete teraz z tej sľúbenej valorizácie.
Treba si uvedomiť, že vy keď znižujete tú základnú mzdu, hovoríte, že je to iba 62 eur u tých lekárov, im vôbec o to nejde. Tí lekári majú v pracovných zmluvách 9,7 %, oni neohrozujú tieto zmluvy, keď ich teraz vypovedajú. Z toho pohľadu je evidentné, že to myslia vážne, pretože keď si niekto ohrozí svoju zmluvu, keby bol egoista, tak sa na to vykašle, nedá žiadnu výpoveď. Ja mám budúci rok 9,7 %, mňa sa to netýka, dovidenia. Ale nie, títo, väčšinou títo lekári vypovedajú tieto zmluvy, čo znamená úplne jasne, že im ide o charakter zdravotníctva, ide im o to, aby sa riešili problémy v zdravotníctve, a nejde im o ich 62 eur.
Ale keď si to aj zoberieme, keď komukoľvek znižujeme základný plat, však vy to veľmi dobre viete, tak tí zdravotníci majú enormné množstvo služieb. Hovorí sa tu o tom, že by mohli vypovedať služby z nadčasu. Pokiaľ tak by, pokiaľ by tak... a pokiaľ tak by urobili, tak, samozrejme, ten kolaps príde ešte skôr, avšak treba si uvedomiť, že aj tieto ohodnotenia v týchto nadčasových službách sú odvislé alebo závislé od ich priemernej, od ich základnej mzdy, ktorú keď im vy znížite, tak sa vôbec nedá hovoriť, že je to 62, 50, 30, 90 euro. To sú častokrát sumy v stovkách eur, o ktoré títo zdravotníci budúci rok majú prísť, pretože sa im siaha na tú valorizáciu ich základnej mzdy, takže naozaj toto sú veci, ktoré, my si myslíme, že nehodlá sa hrať, nehodlá sa s nimi hrať s ohňom. Treba im v tejto veci vyjsť v ústrety, treba radšej spraviť ten krok späť, povedať si, že nemalo sa to tak robiť, však vy nakoniec za to nemôžete, urobili to vaši predchodcovia, že bez toho, aby sa s nimi čokoľvek dohodlo, sa im tieto koeficienty znížili. Som bol veľmi rád, že aj pán MUDr. Valocký, poslanec za SMER, povedal, že si myslí, že to nebolo správne. To znamená, treba im to vrátiť späť, ale zďaleka to nie je len o týchto platoch, o týchto, o týchto 62 eur, jak to trošku niekedy tak, by som povedal, poľahčujúco konštatujete, čo tiež nerobí určite dobrú krv medzi vami a vašim vzťahom k zdravotníkom, ktorých zastupujete, najmä v tých štátnych nemocniciach.
Tých problémov v tom zdravotníctve je, samozrejme, veľa, ktoré treba riešiť, a vy ich veľmi dobre podľa všetkého viete. Verím, že to memorandum už máte načítané a že vidíte veci, ktoré sa zanedbali. Niektoré veci boli už aj predpripravené, aby sa zrealizovali, nezrealizovali sa a ako za tej predchádzajúcej vlády pána Ódora, tak ani potom za predchádzajúceho ministrovania ministerky Dolinkovej. Sú to veci, do ktorých keď sa pustíte, verím, že relatívne rýchlo sa bude dať napredovať, a všetci budeme naozaj spokojní.
Chcel by som ešte pár slov povedať k tomu oficiálnemu, teda navýšeniu platby za poistencov štátu, myslím, že na 6,55 %. A rozumiem, rozumiem, že ministerstvo financií neviem z akého dôvodu, ale teda počítalo zhruba s 3 mil. poistencov, za ktorých poistné má platiť štát, a pritom, áno, vieme, že ich je zhruba 2,8, takže bolo zjavne trošku zle vypočítané. V každom prípade, všetci sa tešíme, že nejaké peniaze, nejaké milióny v tom sektore zostávajú. A takisto sa dá rozumieť aj tomu, tej argumentácii, aby to nezaťažilo hospodárenie v tomto roku jednotlivých poisťovní.
Ja vás však chcem upozorniť na to, že najmä tie súkromné poisťovne hrajú v tomto, v tomto svoje hry a ony sa snažia, samozrejme, vytvoriť ad jedna pozitívne hospodárenie, ktoré im potom generuje vytvárať zisk. Ten zisk je, vďakabohu, už zastropovaný na jednom percente, čo, si myslíme, že vzhľadom na to, že ide o výber verejného zdravotného poistenia, teda v podstate zdravotnú daň, je to absolútne racionálny a správny návrh, ale ďalšia vec, ide tam aj o kešové položky, pretože najmä poisťovňa Dôvera má, predpokladám, že to je stále zhruba 150 mil. eur nerozdeleného zisku z predchádzajúceho obdobia. A dovoľte, aby som trošku sa dotkol tejto sumy, pretože je to relatívne vysoká suma, a dôvod takejto sumy je to, že poisťovňa Dôvera za roky 2010 až 2020 nakumulovala viac ako 900 mil. zisku zo svojej činnosti, pred zdanením. Samozrejme, si nedokázala do dividend vyplatiť celú túto sumu.
Dôvod, že tá suma je taká vysoká, je najmä ten, že sa tu spravil z môjho pohľadu ten účtovný trik, možno až podvod pri zlučovaní s poisťovňou Apollo, kde si, kde si Dôvera navýšila v podstate ohodnotenie kmeňu týchto poistencov cez 400 mil. eur. Keďže ten keš nemala, tak si na túto transakciu v ďalších rokoch brala, brala úver, ktorý potom z verejného zdravotného poistenia splácala, a ona si, samozrejme, tie úvery zobrala tak, aby mohla vyplácať dividendy, čo, veľmi dobre vieme, že toto nie je určite morálne podnikanie, a práve preto, že takýmto spôsobom si ona vytvorila relatívne umelo tento zisk – mimochodom, robila to kvôli tomu, že sa hovorilo, že sa zakáže aj generovať zisk zo zdravotného poistenia – to, že sa to potom nezrealizovalo, a ona si ďalej vykazovala zisk, tak každý morálny hráč by možno povedal O.K., tak tuná sme si zobrali lup 400 mil., tak nejakým spôsobom to tomu štátu vrátime. Nie, oni o tom nemienia hovoriť. Oni považujú, za 10 rokov že vygenerovali zisk cez 900 mil. eur pred zdanením, za úplne v poriadku. Čo určite, dúfam, teda aj že vy si myslíte, že v poriadku nie je.
A práve z tohto zisku majú stále nerozdelený, nevyplatený zisk. Oni potrebujú len keš. Vy keď im ten keš tam nalejete a neurobíte kvalitnú prerozdeľovaciu vyhlášku, ktorú ja som zaviedol, ktorá ich zaviaže, aby tie peniaze oni investovali do zdravotníctva, tak tie peniaze vám ujdú do dividend. To sa stalo vašej predchodkyni, ministerke Dolinkovej v tomto krízovom roku, keď súkromné poisťovne si vyplatili, myslím, že 24 mil. eur za dividendy, čo, čo, samozrejme, nám príde v tejto situácii, keď potrebujeme každé jedno euro, hovorí sa tu o konsolidácii, za, za nehoráznosť.
Takže ja vás len chcem upozorniť, že keď ste takýmto spôsobom dovolili optimalizovať ich hospodárenie v tomto roku, prosím vás, zamerajte sa na tú programovú vyhlášku, treba ju urobiť dobre, treba ju spraviť tak, aby tie peniaze nám v systéme zostali, lebo nám utečú. Utečú nám do tohto nerozdeleného zisku, ktorý si Dôvera s radosťou vyplatí formou dividend. A my to budeme, samozrejme, sledovať, čo sa bude diať, či v marci znova si vyplatia akcionári týchto súkromných poisťovní také štedré dividendy, takže len, len na toto vás chcem v dobrom upozorniť.
Prosím vás, dajte si na tú programovú vyhlášku pozor. Minulé vlády, ministri to naozaj neskoro robili, veľmi to odflákli, ste tam nový, toto je veľká výzva dobre to urobiť. Keď to, sa vám to podarí dobre spraviť a treba to opäť robiť v spolupráci s celým sektorom, pretože tam ide o to, že sa ten koláč, ktorý vy vyrokujete u ministra financií, rozdelí medzi jednotlivé časti zdravotníckeho sektora a tí ľudia by mali byť pri tom, mali by vedieť, že toľkoto peňazí máme a že takýmto spôsobom sa ten koláč ide medzi nás všetkých rozdeliť. Potom budete mať, myslím, že sociálny zmier v celom systéme. Áno, tam plačú momentálne teraz ambulantní lekári, vyhrážajú sa, že prejdú do nezmluvných vzťahov, vraj jedna tretina, to by bola katastrofa. Určite si treba, treba s nimi kvalitne, dobre rokovať, práve pri príprave tejto prerozdeľovacej vyhlášky, aby sa v budúcom roku tieto katastrofy na nás nehrnuli, pretože to, akým sa spôsobom už teraz naozaj inkasuje za zdravotnú starostlivosť, a najmä, samozrejme, v tých ekonomicky lukratívnejších lokalitách Slovenska, na to si tí súkromníci, samozrejme, dali aj pozor a tam sa snažia z tých ľudí vymáčknuť, čo sa dá. Horšie je to, že doplácajú na to častokrát aj ľudia, ktorí skrátka stovky eur na to, aby si zaplatili nejaký program alebo aby ich sledoval nejaký špecialista, nemajú, nehovoriac na to, keby si mali platiť celé výkony, aj lieky za keš. To je to... tu by naozaj bol vážny kolaps a vážne ohrozenie zdravotnej starostlivosti u ostatných pacientov.
Takže ja budem na záver trošku taký možno optimistickejší. Chcem vám držať palce, vyrokujte s odborármi veci tak, ako ich idete plniť, to memorandum. Ste tu v podstate nový, ja verím, že tá dôvera voči vám tu bude, a tie platy podľa mňa, nehandrkujme sa za tých pár desiatok miliónov – asi to nehovorím vám, asi to hovorím vláde, asi to hovorím ministrovi financií – treba vrátiť tie koeficienty tak, ako to mali prisľúbené, to je základ toho, že sa bude ďalej s nimi o tom rozprávať. Nebudete tým pádom rozdeľovať zdravotníkov, ako bolo povedané, na viaceré kategórie.
Ja si myslím, že tých zdravotníkov si tu musíme udržať. Ten návrh zákona nakoniec pochválil aj prezident Pellegrini, povedal, že zastabilizoval zdravotníkov.
Porozprávajte sa napríklad s človekom, ako je pán Petko. Takisto hovorí, že hoci to bolo obrovské navýšenie, zastabilizovalo im to lekárov a zdravotníkov v nemocniciach. Toto si tu udržme, snažme sa skonsolidovať niekde inde. Verím, že sa vám to podarí obhájiť.
Ja si myslím, že v samotnom zdravotnom sektore sú, je priestor na konsolidáciu a, a tie nejaké desiatky miliónov, ktoré treba dať, aby sa mohlo počítať s tou valorizáciou, s ktorou počítame na budúci rok, ktorá im bola sľúbená, verím, že, že nájdete a verím, že aj tu poslanci v tomto pléne budú mať dostatok racionálneho rozumu, že si uvedomia, že netreba sa s nimi naťahovať, a skrátka oni sa vydierať nenechajú, netreba sa s nimi doťahovať, treba si s nimi sadnúť a dohodnúť sa, aby to všetko bolo úspešne za nami, takže ja vám v tomto držím palce.
Ďakujem veľmi pekne.
Rozpracované
18:42

Vystúpenie s faktickou poznámkou 18:42
Michal ŠipošPán poslanec Krajčí, veľmi dobrá reč a myslím, že aj také ústretové gesto voči novému ministrovi, a myslím si, že si mu jasne ukázal tie cesty, čo treba robiť, ako to treba robiť. Len ja mám obavu, že pán nový minister ide zatiaľ v šľapajach bývalej ministerky Dolinkovej, ktorá tam bola podľa mňa dosadená ako taká bábka a mala to nejakým spôsobom tam udržať, aby, aby to vydržalo navonok dobre. Pamätáme si všetky tie fotky...
Pán poslanec Krajčí, veľmi dobrá reč a myslím, že aj také ústretové gesto voči novému ministrovi, a myslím si, že si mu jasne ukázal tie cesty, čo treba robiť, ako to treba robiť. Len ja mám obavu, že pán nový minister ide zatiaľ v šľapajach bývalej ministerky Dolinkovej, ktorá tam bola podľa mňa dosadená ako taká bábka a mala to nejakým spôsobom tam udržať, aby, aby to vydržalo navonok dobre. Pamätáme si všetky tie fotky facebookové, instagramové a ten imidž, ktorý jej robili spriaznené médiá.
Ale podľa mňa toto už nie je cesta, aby pán minister nový išiel v týchto šľapajach pani ministerky Dolinkovej. Tam je podstatné, aby sa pán minister postavil a zabojoval za tých zdravotníkov, aby ich nerozdeľoval, ale, naopak, aby za nich bojoval, aby prišiel za ministrom financií Kamenickým a povedal mu a ukázal mu, kde sú tie peniaze, lebo tie peniaze tam sú, pán minister.
To, že vy urobíte tlačovku s prezidentom Pellegrinim a poviete, že toto je maximum, čo sa dá vyjednať, toto je ten kompromis, to netreba rokovať s Pellegrinim, to treba rokovať s tými lekármi s tými zdravotníkmi. S nimi treba dohodnúť ten kompromis, s nimi treba sadnúť a povedať, ako idem za vás bojovať, lebo zdravotníci, zdravotníctvo na Slovensku je v katastrofálnom stave. To vy sám dobre viete. Lekári sa nám rozutekajú. Zdravotníci sa nám rozutekajú do zahraničia. V Čechách už len čakajú kedy, kedy tam prídu.
A vy musíte jednoducho prísť a ukázať, kde tie peniaze sú, tomu Kamenickému. Nie štyri milióny naviac dávať Pellegrinimu na úrad, nie 250 mil. eur dávať na nové ministerstvo Dankovi, nie rozdávať krížom-krážom nezmyselne milióny eur, ale proste bojovať za tých lekárov, za tých zdravotníkov. Ukázať, tam peniaze sú.
Takže toto je veľká výzva, či pán minister zabojuje.
Vystúpenie s faktickou poznámkou
5.11.2024 o 18:42 hod.
Mgr.
Michal Šipoš
Videokanál poslanca
Ďakujem pekne.
Pán poslanec Krajčí, veľmi dobrá reč a myslím, že aj také ústretové gesto voči novému ministrovi, a myslím si, že si mu jasne ukázal tie cesty, čo treba robiť, ako to treba robiť. Len ja mám obavu, že pán nový minister ide zatiaľ v šľapajach bývalej ministerky Dolinkovej, ktorá tam bola podľa mňa dosadená ako taká bábka a mala to nejakým spôsobom tam udržať, aby, aby to vydržalo navonok dobre. Pamätáme si všetky tie fotky facebookové, instagramové a ten imidž, ktorý jej robili spriaznené médiá.
Ale podľa mňa toto už nie je cesta, aby pán minister nový išiel v týchto šľapajach pani ministerky Dolinkovej. Tam je podstatné, aby sa pán minister postavil a zabojoval za tých zdravotníkov, aby ich nerozdeľoval, ale, naopak, aby za nich bojoval, aby prišiel za ministrom financií Kamenickým a povedal mu a ukázal mu, kde sú tie peniaze, lebo tie peniaze tam sú, pán minister.
To, že vy urobíte tlačovku s prezidentom Pellegrinim a poviete, že toto je maximum, čo sa dá vyjednať, toto je ten kompromis, to netreba rokovať s Pellegrinim, to treba rokovať s tými lekármi s tými zdravotníkmi. S nimi treba dohodnúť ten kompromis, s nimi treba sadnúť a povedať, ako idem za vás bojovať, lebo zdravotníci, zdravotníctvo na Slovensku je v katastrofálnom stave. To vy sám dobre viete. Lekári sa nám rozutekajú. Zdravotníci sa nám rozutekajú do zahraničia. V Čechách už len čakajú kedy, kedy tam prídu.
A vy musíte jednoducho prísť a ukázať, kde tie peniaze sú, tomu Kamenickému. Nie štyri milióny naviac dávať Pellegrinimu na úrad, nie 250 mil. eur dávať na nové ministerstvo Dankovi, nie rozdávať krížom-krážom nezmyselne milióny eur, ale proste bojovať za tých lekárov, za tých zdravotníkov. Ukázať, tam peniaze sú.
Takže toto je veľká výzva, či pán minister zabojuje.
Rozpracované
18:42

Vystúpenie s faktickou poznámkou 18:42
Oskar DvořákKolega Krajčí to spomínal, že tu už, tu už naozaj ide o iné dôvody a že aj tých desiatok miliónov eur, ktoré by sme mali pridať a vyhovieť tým lekárom, tak to už ide o nejaký symbol. A ja som si spomenul, ja som to aj spomínal v mojej rozprave, keď sme, sa robil prieskum, keď my sme ešte robili s českou lekárskou komorou, so sekciou mladých lekárov pred pár rokmi, tak ony hovorili, že plat bol teraz to čítam na siedmom mieste....
Kolega Krajčí to spomínal, že tu už, tu už naozaj ide o iné dôvody a že aj tých desiatok miliónov eur, ktoré by sme mali pridať a vyhovieť tým lekárom, tak to už ide o nejaký symbol. A ja som si spomenul, ja som to aj spomínal v mojej rozprave, keď sme, sa robil prieskum, keď my sme ešte robili s českou lekárskou komorou, so sekciou mladých lekárov pred pár rokmi, tak ony hovorili, že plat bol teraz to čítam na siedmom mieste. Tie prvé dôvody boli zlé vybavenie slovenských nemocníc, nespokojnosť so zdravotníckou politikou, lepšie možnosti profesijného napredovania v zahraničí, korupcia, nekompetentní ľudia v riadiacich pozíciách, lepšie zamestnanecké podmienky v zahraničí.
A ja napríklad, viete, ja to, to ukazuje, že potom tie platy naozaj, že sú niekde na tých nižších priečkach, ale to, keď sa pozrieme napríklad na bratislavskú nemocnicu, čo sa tu deje a aký symbol to dáva tým lekárom. To je práve priestor, veľká, nová, univerzitná, národná nemocnica, kde by sa mal robiť špičkový výskum, kde by sa mali robiť špičkové výkony, kde by tí lekári sa mali hnať a robiť na najlepších prístrojoch najlepšie procedúry, učiť sa robiť vedu, vzdelávať sa, simulačné centrá, bohviečo ešte iné.
No a teraz vlastne pozrite sa, čo sa napríklad deje s tou veľkou nemocnicou, kde by to mali robiť. Tak od začiatku z programového vyhlásenia vlády sme počuli, že to bude krátkodobá priorita, že o tom rozhodnete. Trištvrte roka sme čakali na to, kým sa o tejto nemocnici rozhodlo. Povedala pani ministerka Dolinková, že to pôjde teda do Ružinova. Netrvalo to ani tri-štyri mesiace a tri-štyri mesiace už počúvame od bývalých ministrov zdravotníctva Druckera a Rašiho, ale dokonca aj od vášho straníckeho šéfa, že tak to asi nebude teda tá najlepšia alternatíva, že v tom Ružinove by sme to asi nemali robiť. Vy idete ďalej teda analyzovať.
No a tu sa, tu ja by som to dal do toho kontextu, čo to teda tým lekárom dáva za signál, že, že oni napríklad nemajú sa kde vzdelávať. Nemajú tu špičkovú, novú, veľkú nemocnicu univerzitnú, ako to majú v zahraničí. A ja teda by som možno aj v tomto prípade chcel poprosiť, že tak ukážme im aj, že čo bude s tou novou bratislavskou nemocnicou. Urýchlene, ako ju urýchlene budú mať.
Vystúpenie s faktickou poznámkou
5.11.2024 o 18:42 hod.
Mgr.
Oskar Dvořák
Videokanál poslanca
Ďakujem.
Kolega Krajčí to spomínal, že tu už, tu už naozaj ide o iné dôvody a že aj tých desiatok miliónov eur, ktoré by sme mali pridať a vyhovieť tým lekárom, tak to už ide o nejaký symbol. A ja som si spomenul, ja som to aj spomínal v mojej rozprave, keď sme, sa robil prieskum, keď my sme ešte robili s českou lekárskou komorou, so sekciou mladých lekárov pred pár rokmi, tak ony hovorili, že plat bol teraz to čítam na siedmom mieste. Tie prvé dôvody boli zlé vybavenie slovenských nemocníc, nespokojnosť so zdravotníckou politikou, lepšie možnosti profesijného napredovania v zahraničí, korupcia, nekompetentní ľudia v riadiacich pozíciách, lepšie zamestnanecké podmienky v zahraničí.
A ja napríklad, viete, ja to, to ukazuje, že potom tie platy naozaj, že sú niekde na tých nižších priečkach, ale to, keď sa pozrieme napríklad na bratislavskú nemocnicu, čo sa tu deje a aký symbol to dáva tým lekárom. To je práve priestor, veľká, nová, univerzitná, národná nemocnica, kde by sa mal robiť špičkový výskum, kde by sa mali robiť špičkové výkony, kde by tí lekári sa mali hnať a robiť na najlepších prístrojoch najlepšie procedúry, učiť sa robiť vedu, vzdelávať sa, simulačné centrá, bohviečo ešte iné.
No a teraz vlastne pozrite sa, čo sa napríklad deje s tou veľkou nemocnicou, kde by to mali robiť. Tak od začiatku z programového vyhlásenia vlády sme počuli, že to bude krátkodobá priorita, že o tom rozhodnete. Trištvrte roka sme čakali na to, kým sa o tejto nemocnici rozhodlo. Povedala pani ministerka Dolinková, že to pôjde teda do Ružinova. Netrvalo to ani tri-štyri mesiace a tri-štyri mesiace už počúvame od bývalých ministrov zdravotníctva Druckera a Rašiho, ale dokonca aj od vášho straníckeho šéfa, že tak to asi nebude teda tá najlepšia alternatíva, že v tom Ružinove by sme to asi nemali robiť. Vy idete ďalej teda analyzovať.
No a tu sa, tu ja by som to dal do toho kontextu, čo to teda tým lekárom dáva za signál, že, že oni napríklad nemajú sa kde vzdelávať. Nemajú tu špičkovú, novú, veľkú nemocnicu univerzitnú, ako to majú v zahraničí. A ja teda by som možno aj v tomto prípade chcel poprosiť, že tak ukážme im aj, že čo bude s tou novou bratislavskou nemocnicou. Urýchlene, ako ju urýchlene budú mať.
Rozpracované
18:42

Vystúpenie s faktickou poznámkou 18:42
Richard VašečkaZároveň vidieť, že, Marek, že si...
Zároveň vidieť, že, Marek, že si skúsený politik, resp. chápeš súvislosti, že možno to až tak nie o pánu ministrovi, ktorý tu sedí, ale o inom ministrovi, o ministrovi financií, kde sú nejaké noty a kde sa proste rozhodlo ísť nejakým spôsobom. Ja sa priznám, že sa, že sa stotožňujem s tým, s tou tvojou kritikou alebo upozornením toho, že kam teda majú tiecť tie peniaze, v tomto prípade v rámci zdravotníctva, aby sa to naozaj dostalo k ľuďom, aby sme mali kvalitných lekárov.
Ja to hovorím tak, ako to hovorím aj pri učiteľoch, že nejde o to, aby sa mali dobre lekári alebo aby sa mali dobre učitelia, preto im zvyšujme platy, ale aby tu naozaj bolo dostatok tých ľudí, lebo je nedostatok aj lekárov, alebo zdravotníckeho personálu, aj, aj učiteľov, a aby to boli kvalitní ľudia, ktorí budú v prípade učiteľov tráviť veľa času s našimi deťmi a ktorí v prípade lekárov budú naozaj liečiť pacientov, venovať sa im, posúvať dopredu zdravotníctvo na Slovensku, a ja ti preto ďakujem za to, za ten nadhľad, ktorý si tam priniesol, aj ten ľudský, aj ten odborný, aj ten politický.
Treba to takto stále pomenovávať a aj tak v dobrom, že nejde teraz o nejakú, nejaké hrajkanie sa, ale naozaj o slovenské zdravotníctvo, čo je dôležité pre nás všetkých.
Vystúpenie s faktickou poznámkou
5.11.2024 o 18:42 hod.
Mgr.
Richard Vašečka
Videokanál poslanca
Ďakujem pekne za slovo, pán predsedajúci. Jeden minister hovoril k druhému ministrovi. Minister Marek Krajčí, ktorý bol ministrom, asi tu všetci uznajú objektívne (povedané so smiechom), v najťažšej chvíli pre ministra zdravotníctva, aká mohla byť. To bolo pri tom nástupe a tých prvých vlnách pandémie covidu a vlastne mnohé tie veci museli sme riešiť v minulom volebnom období, aj ktoré sa týkali platov.
Zároveň vidieť, že, Marek, že si skúsený politik, resp. chápeš súvislosti, že možno to až tak nie o pánu ministrovi, ktorý tu sedí, ale o inom ministrovi, o ministrovi financií, kde sú nejaké noty a kde sa proste rozhodlo ísť nejakým spôsobom. Ja sa priznám, že sa, že sa stotožňujem s tým, s tou tvojou kritikou alebo upozornením toho, že kam teda majú tiecť tie peniaze, v tomto prípade v rámci zdravotníctva, aby sa to naozaj dostalo k ľuďom, aby sme mali kvalitných lekárov.
Ja to hovorím tak, ako to hovorím aj pri učiteľoch, že nejde o to, aby sa mali dobre lekári alebo aby sa mali dobre učitelia, preto im zvyšujme platy, ale aby tu naozaj bolo dostatok tých ľudí, lebo je nedostatok aj lekárov, alebo zdravotníckeho personálu, aj, aj učiteľov, a aby to boli kvalitní ľudia, ktorí budú v prípade učiteľov tráviť veľa času s našimi deťmi a ktorí v prípade lekárov budú naozaj liečiť pacientov, venovať sa im, posúvať dopredu zdravotníctvo na Slovensku, a ja ti preto ďakujem za to, za ten nadhľad, ktorý si tam priniesol, aj ten ľudský, aj ten odborný, aj ten politický.
Treba to takto stále pomenovávať a aj tak v dobrom, že nejde teraz o nejakú, nejaké hrajkanie sa, ale naozaj o slovenské zdravotníctvo, čo je dôležité pre nás všetkých.
Rozpracované
18:42

Vystúpenie s faktickou poznámkou 18:42
Jozef PročkoKrásne si to pomenoval a ja si presne pamätám, ako opozícia počas nášho vládnutia bila do nás, kopala – tým zdravotníkom dajte peniaze, nedávate im peniaze, tých zdravotníkov ožobračujete.
Teraz prišla konsolidácia a oni zabudli na zdravotníkov, resp. nezabudli, ale 700 mil. z tej konsolidácie musí ísť Kaliňákovi. (Povedané so smiechom.) No niekde to musia zobrať.
A keď som si pozrel a...
Krásne si to pomenoval a ja si presne pamätám, ako opozícia počas nášho vládnutia bila do nás, kopala – tým zdravotníkom dajte peniaze, nedávate im peniaze, tých zdravotníkov ožobračujete.
Teraz prišla konsolidácia a oni zabudli na zdravotníkov, resp. nezabudli, ale 700 mil. z tej konsolidácie musí ísť Kaliňákovi. (Povedané so smiechom.) No niekde to musia zobrať.
A keď som si pozrel a vypočul vyhlásenia na nášho premiéra, ktorý vlastne rozpráva, že, že títo zdravotníci nás vydierajú. To čo je zač? Keď rozpráva, že tak oni vyštudovali za naše peniaze. On má zdravotníkov úplne niekde, niekde... Aj keď teda musím povedať, že ak je teda ten, to všetko okolo pravda, tak mu zachránili život, naozaj zachránili mu život a urobili všetko preto, takže mal by si vážiť tých zdravotníkov, a zrazu, zrazu máme tuná zákon, ktorý musí rýchle tú krivdu, ktorá sa počas tej konsolidácie stala.
Povedal si ešte jednu vec (povedané so smiechom), prepáč, že to je smiešne, že máme tu nového pána ministra. Ty si optimista, že to všetko bude dobré. Marek, ty si oveľa dlhšie vo verejnom živote, tu v parlamente, takže ja som hlboko presvedčený, že ty vieš, ako to je. A pre mňa je odvaha pána ministra, že to zobral, ale tak ja mu držím palce, aj keď teda vieme, o čom to celé je, kto to tu riadi, ako to tu riadi a ako to bude riadiť.
A ja nemôžem reagovať na mojich kolegov s faktickými poznámkami, takže budem reagovať na teba, a áno, presne, že naozaj ten súkromný zdravotnícky sektor zarába na tom zdravotníctve, zarába. Neskutočným spôsobom. A Robert Fico a Peter Pellegrini veľmi tomu zdravotníckemu súkromnému sektoru prajú. Prečo?
Vystúpenie s faktickou poznámkou
5.11.2024 o 18:42 hod.
Mgr.
Jozef Pročko
Videokanál poslanca
Ďakujem veľmi pekne.
Krásne si to pomenoval a ja si presne pamätám, ako opozícia počas nášho vládnutia bila do nás, kopala – tým zdravotníkom dajte peniaze, nedávate im peniaze, tých zdravotníkov ožobračujete.
Teraz prišla konsolidácia a oni zabudli na zdravotníkov, resp. nezabudli, ale 700 mil. z tej konsolidácie musí ísť Kaliňákovi. (Povedané so smiechom.) No niekde to musia zobrať.
A keď som si pozrel a vypočul vyhlásenia na nášho premiéra, ktorý vlastne rozpráva, že, že títo zdravotníci nás vydierajú. To čo je zač? Keď rozpráva, že tak oni vyštudovali za naše peniaze. On má zdravotníkov úplne niekde, niekde... Aj keď teda musím povedať, že ak je teda ten, to všetko okolo pravda, tak mu zachránili život, naozaj zachránili mu život a urobili všetko preto, takže mal by si vážiť tých zdravotníkov, a zrazu, zrazu máme tuná zákon, ktorý musí rýchle tú krivdu, ktorá sa počas tej konsolidácie stala.
Povedal si ešte jednu vec (povedané so smiechom), prepáč, že to je smiešne, že máme tu nového pána ministra. Ty si optimista, že to všetko bude dobré. Marek, ty si oveľa dlhšie vo verejnom živote, tu v parlamente, takže ja som hlboko presvedčený, že ty vieš, ako to je. A pre mňa je odvaha pána ministra, že to zobral, ale tak ja mu držím palce, aj keď teda vieme, o čom to celé je, kto to tu riadi, ako to tu riadi a ako to bude riadiť.
A ja nemôžem reagovať na mojich kolegov s faktickými poznámkami, takže budem reagovať na teba, a áno, presne, že naozaj ten súkromný zdravotnícky sektor zarába na tom zdravotníctve, zarába. Neskutočným spôsobom. A Robert Fico a Peter Pellegrini veľmi tomu zdravotníckemu súkromnému sektoru prajú. Prečo?
Rozpracované
18:42

Vystúpenie s faktickou poznámkou 18:42
Marek KrajčíV podstate točíme sa všetci stále okolo toho istého. Je potrebná dohoda. Držíme pánovi ministrovi v tomto palce, ale tento zákon tak, ako je predložený to, žiaľ, nedocieli. Treba najskôr rokovať, a pokiaľ by ste tento zákon schválili v takom znení, jak ste ho teraz predložili, tak sa tu, žiaľ, stretneme ešte raz, pokiaľ vám zdravotníctvo pred Vianocami nemá skolabovať.
A takisto tým, že som...
V podstate točíme sa všetci stále okolo toho istého. Je potrebná dohoda. Držíme pánovi ministrovi v tomto palce, ale tento zákon tak, ako je predložený to, žiaľ, nedocieli. Treba najskôr rokovať, a pokiaľ by ste tento zákon schválili v takom znení, jak ste ho teraz predložili, tak sa tu, žiaľ, stretneme ešte raz, pokiaľ vám zdravotníctvo pred Vianocami nemá skolabovať.
A takisto tým, že som zakázal vyplácať poisťovni Dôvera alebo splácať si úvery z verejného zdravotného poistenia, ona nemá inú možnosť, ako si ten keš nakumulovať tým, že štát cez platbu za svojich poistencov eventuálne, keď zle vypočíta aktívnych poistencov, im tie peniaze pošle. Prosím vás, buďte na to pripravení a múdro nastavte tú vyhlášku, tak aby sa peniaze v systéme nestratili a aby sme neboli aj budúci rok svedkami ďalších 10-miliónových dividend, ktoré nám utečú zo zdravotníctva preč na Cyprus.
Ďakujem.
Vystúpenie s faktickou poznámkou
5.11.2024 o 18:42 hod.
MUDr.
Marek Krajčí
Videokanál poslanca
Ďakujem pekne za faktické pripomienky.
V podstate točíme sa všetci stále okolo toho istého. Je potrebná dohoda. Držíme pánovi ministrovi v tomto palce, ale tento zákon tak, ako je predložený to, žiaľ, nedocieli. Treba najskôr rokovať, a pokiaľ by ste tento zákon schválili v takom znení, jak ste ho teraz predložili, tak sa tu, žiaľ, stretneme ešte raz, pokiaľ vám zdravotníctvo pred Vianocami nemá skolabovať.
A takisto tým, že som zakázal vyplácať poisťovni Dôvera alebo splácať si úvery z verejného zdravotného poistenia, ona nemá inú možnosť, ako si ten keš nakumulovať tým, že štát cez platbu za svojich poistencov eventuálne, keď zle vypočíta aktívnych poistencov, im tie peniaze pošle. Prosím vás, buďte na to pripravení a múdro nastavte tú vyhlášku, tak aby sa peniaze v systéme nestratili a aby sme neboli aj budúci rok svedkami ďalších 10-miliónových dividend, ktoré nám utečú zo zdravotníctva preč na Cyprus.
Ďakujem.
Rozpracované
18:42

Áno, my sme tu už viackrát debatovali o teda rôznych formách nedeľného zákazu predaja. Toto je teda jeden z najsilnejších foriem, pretože teda takmer všetky nedele, hej, s pár výnimkami nejakých tých adventných nedieľ zakazuje predaj v maloobchode pre všetky nedele, to znamená asi 44 nedieľ do roka. No, áno tých...
Áno, my sme tu už viackrát debatovali o teda rôznych formách nedeľného zákazu predaja. Toto je teda jeden z najsilnejších foriem, pretože teda takmer všetky nedele, hej, s pár výnimkami nejakých tých adventných nedieľ zakazuje predaj v maloobchode pre všetky nedele, to znamená asi 44 nedieľ do roka. No, áno tých odôvodnení môže byť viacero, ale teda ja skúsim sa na to pozrieť opačne, no.
V prvom rade Slovensko má dva základné problémy. Tým jedným problémom, alebo teda problémov máme ďaleko viacej, ale v tejto súvislosti je nízka produktivita. My môžeme rozprávať, že, ja neviem, Rakúsko, že má voľné nedele. No má, ale najprv sa stali bohatou krajinou. Potom si mohli dovoliť povedzme zavrieť nedele. A to nehovorím, že je to správne, ale mohli si to dovoliť. Prečo? Preto, že Rakúsko má takmer dvojnásobnú produktivitu práce na jedného zamestnanca, alebo teda na jedného človeka ako Slovensko. To je jednoducho prvá vec. My si nemôžme, normálne že v danej situácii si nemôžme dovoliť zakazovať ľuďom prácu. Toto, toto fakt, že do tohto sme sa dostali, že zakazujeme ľuďom prácu? To normálne ani, ani, ja neviem, Spojené Arabské Emiráty nerobia. Fakt, že toto si treba uvedomiť.
Inak ja poviem jednu vec, že, samozrejme, berme toto, diskutujeme. My sa, my máme s Richardom veľmi dobré vzťahy a proste bez ohľadu na to, koľkokrát tu budeme debatovať, to tak zostane, hej, takže neberme to, prosím, ako nejaké že urážanie sa alebo niečo. Hovorím, dávam iný pohľad na vec a uchádzam sa o to, že tento pohľad je správny. Hej?
No a druhá vec je, že máme tu konsolidačný balíček. Proste celá opozícia aj vrátane teda kolegov z hnutia Slovensko sme sa, myslím, zhodli, že to je nesprávny, nesprávna forma konsolidačného balíčka. A môžeme sa aj zhodnúť to, že teda nejaká forma konsolidácie ale je potrebná. No len vláda naordinovala, že to všetko majú zaplatiť ľudia. Nie ako Česko, že 50 na 50, 50 % bude šetriť štát na seba, 50 %, bohužiaľ, budú musieť zaplatiť občania nejakými zvýšenými daňami, poplatkami, alebo ako, ja neviem, Francúzsko, ktoré 66 % dalo na plecia štátu a 33 % na plecia občanov. No, u nás proste dala vláda na plecia občanov, že 90%, a to ešte by som povedal, že možno ešte aj viacej. No, ale všetci to teda spoločne, ako opozícia kritizujeme, ale potom akože nemôže ten návrh nejakého toho akoby liečenia, alebo čoho bolo povedané, že teda zakáže sa ľuďom pracovať. Keby to hneď bol dobrý nápad, keby hneď to bola najlepšia vec na svete, tak teraz nie je správny čas. A ten čas je, bohužiaľ, ešte horší, než bol, keď sme sa ešte v minulom volebnom období o tom tuná doťahovali v rôznych, v rôznych formách. Teraz je že extrémne zlý čas, pretože, a zase ja použijem pár čísel, vláda sa v tom konsolidačnom balíčku rozhodla, že ľudia musia sa zložiť o 5 mld. viacej, ergo príjmy budúcoročného rozpočtu budú o 5 mld. vyššie ako tohtoročné. Niečo zaplatia firmy, niečo občania. V konečnom dôsledku vždy to zaplatia občania. To je inak že takmer 1 000 eur na každého občana včetne dôchodcov a kojencov. To je akože strašne veľa.
A ešte raz, to, čo navrhuje teraz kolega Richard Vašečka, je: za danej situácie zakážme ľuďom pracovať. Ono to sa nezdá. To je relatívne kopa ľudí, ktorá v tom maloobchode robí, a vlastne vy im zakazujete pracovať. Proste toto, toto postihne tých ľudí vlastne ešte viacej. A toto si treba uvedomiť. Hovorím, keby hneď všetky tie argumenty platili, že, samozrejme, je dobré byť v nedeľu s deťmi, s rodičmi, so starými rodičmi, tak si to jednoducho nevieme, Slovensko, dovoliť. Nevieme si to dovoliť.
A mne sa páči tá argumentácia, že skutočne si kolega Rišo Vašečka našiel či už pani Uhlerovú, šéfku odborov, alebo teda rôzne, rôzne výskumy, rôzne, rôzne proste prieskumy z iných krajín.
Len tu si treba uvedomiť, že všetky tieto vyjadrenia starnú. Tá situácia Slovenska tým, že proste sa tu zvýšila takmer akákoľvek daň, ktorá existuje, bola zvýšená, a taká, čo neexistovala, už existuje, napríklad daň zo sladkého, alebo konsolida... alebo teda daň z finančných transakcií. A všetky tie vyjadrenia, ktoré mohli byť do nejakej miery pravdivé ešte vlani, jednoducho zasa vôbec nepasujú na aktuálnu situáciu, na aktuálnu, proste aktuálnu situáciu slovenských občanov pre budúci rok. Čiže aj na toto treba dávať veľký pozor, že tie vyjadrenia, v akej dobe boli, boli proste povedané, takže to tiež tak akoby všeobecne nejaké výhrady k tomuto mám.
No a teraz pozrime sa skutočne že na to samotné, že čo to prinesie alebo čo to zoberie. No, v podstate píšu, píšu predkladatelia, že zástancom obmedzenia nedeľného predaja sú aj mnohí obchodníci, zamestnávatelia a podnikatelia. Áno, určite nájdeme takých, ale zase vždy máme, máme sa na to pozerať, že či z tohto pultíka máme niečo zakazovať, či to vôbec je našou úlohou, a keby to aj náhodou našou úlohou bolo, či je to správne. Veď ak občan, ktorý chce byť doma s rodičmi a nechce ísť ani k Jožkovi Pročkovi sa najesť, lebo aj on je v nedeľu otvorený. (Reakcia z pléna.) Ježiš, prepáč. (Povedané so smiechom.) No, tak jednoducho nemusí, hej. To je jedna vec proste.
Ten občan tú slobodu má. Veď netreba zakázať nedeľný predaj. Keď nechcem ísť do obchodu, nemusím, môžem ísť, môžem ísť do prírody. Budem rád, keď bude bufet otvorený, ale proste nemusím.
To isté, to isté predávajúci, veď môžu tu byť debaty o tom, že áno, že komu to škodí, že bude zavretý a jeden zavrie, iný nezavrie. Ale veď potom to sa, to si akoby odporuje, pretože veď ten podnikateľ má možnosť sa rozhodnúť, ak tvrdí, tvrdí to, platí to, čo kolega Vašečka hovorí, že nedeľa sa vlastne neoplatí predávať, že teda sú náklady vyššie ako zisky, špeciálne teda pri potravinách, tak akože oukej, no tak potom hádam vlastne ten podnikateľ, tak ktorý zavre, nebude škodiť si. Ten by mal byť potom akože na tom lepšie, lebo zavrel a ušetrí a mal by byť v lepšej pozícii než ten, ktorý nezavre a predáva.
Ale už len z tohto, čo tu hovorím, tá debata je, je irelevantná v tom, že toto nie je našou úlohou riešiť. Aj občan, aj predajca, ten, ten podnikateľ, ale aj ten zamestnanec jednoducho má možnosť sa rozhodnúť. Má možnosť sa rozhodnúť, ísť do obchodu, keď chce, neísť do obchodu, keď nechce. Pracovať, keď chce, pracovať, keď nechce, mať otvorené, keď chce, mať otvorené, keď nie... alebo nemať otvorené, keď nechce. Jednoducho toto všetko rieši trh a treba to nechať na trh. Nie je našou úlohou to tu prikazovať, zakazovať, určovať.
Akože ja normálne, ja sa fakt, že spýtam, že tiež to tu bolo spomenuté, že akože došli sme do tej situácie, že štát má určovať, kedy sa môžu predávať kvety alebo kedy sa nemôžu predávať kvety? Normálne že my tu Slovensko, teraz sme tu, riešime tu zdravotníctvo. Nemá nás, kto ošetriť na pohotovosti. Nemá nás, kto ošetriť v nemocnici. Ani naša dedina nemá ani, ani, ani pediatra, ani dospeláckeho lekára, teraz nám proste zomrela pani doktorka, nevieme zohnať ďalšieho, jakože a v tejto situácii štát rieši, kedy sa môžu a kedy sa nemôžu predávať kvety. A ešte to, samozrejme, budeme ladiť, lebo sa prišlo k tomu, že teda niekedy bolo vhodnejšie, keby sa ešte predávali, alebo nie. To je, to si treba fakt uvedomiť, že toto nie je, nie je tu naša úloha. Fakt nie je. Akože prečo by to, preboha, mal, mal štát určovať?
No, a možno ešte všeobecne. Takmer každé štvrté euro, ktoré minie štátny rozpočet, si musíme požičať, hej. Fakt to, to je proste to je úplne že strašné, lebo to, to porovnávanie ku hrubému domácemu produktu, ten deficit, hej, že je na úrovni 6 %, to znie tak ešte akože dobre, hej, ale v porovnaní s tými takmer 8 mld. deficitu oproti 30 mld. príjmov, to ja hovorím, to je takmer každé štvrté euro. A v situácii, keď sme v takejto, tak štát ide určovať, že ty, občan, chceš predávať kvety alebo podnikateľ – nemôžeš. A ty proste, potravinár, nemôžeš, ale nemôže ani ten, čo predáva nábytok, alebo ten, čo predáva autá alebo ten, čo predáva čokoľvek iné.
Veď normálne tu štát, ktorému chýba každé štvrté euro, namiesto aby dovolil predávať kedykoľvek, ide vlastne ešte zakazovať, že toto je, vlastne tu sami proti sebe idete, Richard, lebo aj vy hovoríte, že proste konsolidovať treba, ale nejak by to bolo dobré treba robiť rozumne.
Ja by som čakal práve opačný návrh a možno ani nie z opozície, ale z radov koalície, že veď my máme nejaké nedele, alebo teda skôr sviatky, v ktoré sú zatvorené, a predávať sa nedá, a všetci, keď sa postavíte, a to je jedno, do Bergu alebo na ďalší prechod, vidíme, že všetci, takto ide rovná čiara vozidiel do Parndorfu, a všetci ľudia odnesú tú svoju výplatu proste do Rakúska. A má sa z toho dobre potom rakúska ekonomika, takže zmysel by dávalo práveže umožniť ešte predávať proste v sviatky, v ktoré je to zakázané.
Zase vo finále na dobrovoľnej báze. Však umožniť predávať neznamená, že štát niekomu prikazuje. To by tiež nebolo správne. To tiež by nebolo slobodné. Ale to by bolo niečo, čo je skutočne konsolidačné opatrenie. Dáva možnosť človeku, ktorý chce a má chuť a má peniaze, proste ich minúť tuná. A proste získa tie peniaze slovenský podnikateľ, ktorý vo finále odvedie dane, dokonca ešte vyššie v budúcom roku ako v tomto roku – a potom z toho môžeme riešiť aj to zdravotníctvo, ktoré sme tu riešili pred chvíľou. To by bolo akože akoby zmysluplné, len teda toto je vlastne presný opak. No, a bol tu dobre... dobrý príklad spomínaný, len teda v nesprávnom ponímaní, od teda Igora Matoviča, Tesco. Presne tak to bolo, ten svet bol skutočne, v tom to povedal Igor správne, že to Tesco sa otvorilo 24 hodín denne. Všetci si to pamätáme, hej, nonstop všetko a jednoducho jeden čas to bolo. Proste chodilo sa, v noci sa nakupovalo. Bolo hrdinstvo, fakt o polnoci s tým vozíkom tam chodiť a kupovať si. Ale ten svet sa mení a jednoducho ten reťazec pochopil, že tie ich náklady sú vyššie ako výnosy. Ľudia pochopili, že predsa len je lepšie sedieť doma a pozerať nejaký, ja neviem, čokoľvek robiť, než chodiť po obchode. A trh to vyriešil, normálne trh to vyriešil. Proste ten reťazec zavrel. Neprikázal mu to žiadny zákon, neprikázal mu to žiadny, žiadny príkaz a celé sa to vyriešilo. Normálne, že voľná ruka trhu ukázala to, že v noci sa už nenakupuje, a tým pádom ani nie je otvorené. To všetko teraz treba vlastne nechať na toto.
Veď a tá situácia je vo finále fakt tak iná. A mne sa zase aj páčil ten príklad, ktorý Richard spomenul s tým zlatníctvom. Skutočne je to tak, keď idete rozcítený z toho romantického filmu a idete okolo zlatníctva, tak, no nepodarí sa to tej manželke? (Povedané so smiechom.) Podarí! Len to musí byť otvorené. Alebo aj nemusí byť, keď sa ten zlatník rozhodne, že mu je cennejší proste víkend doma. To všetko treba nechať normálne, že na trh, ale určite nie na, nie na zákaz, takže to je, to je jedna vec.
No a potom ďalšia vec je, že častokrát sa tu používa ten argument, že vlastne keď je v nedeľu otvorené, že tí ľudia musia pracovať aj v nedeľu. No ale tak sa to, tak akoby podsúva, že veď ale oni pracujú od pondelka do nedele a pomaly si ani nemôžu oddýchnuť. Veď ľudia sú v rôznej situácii, jedni majú deti, vtedy, samozrejme, je tá nedeľa s deťmi cenná, lebo však teda keď sú cez týždeň v robote, teda v škole deti, ale potom sú mladí ľudia, ktorí, jednoducho častokrát je pre nich práve ten utorok voľný cenný, lebo proste kľudne zvládne ten víkend v robote, a potom má krátky týždeň a je doma a vie si veci vybaviť. Proste situácia ľudí je rozdielna.
Takisto študenti. Veď tí sú veľmi radi, že si môžu ísť privyrobiť a majú si kde ísť privyrobiť. A choďte sa pozrieť do týchto rôznych obchodov otvorených v nedeľu. Veď je tam spústa študentov. Majú možnosť si privyrobiť. Takisto dôchodcovia, hej. Takisto sú radi za tú možnosť, že sa proste v tom obchode môžu, celé je to o tom, že mať tie možnosti a dať ich ľuďom. Ľudia si nájdu tú cestu, proste nájdu si ju. No, a potom je tu ešte skutočne tá ďalšia taká širšia vec, že Ázia. Proste normálne tí robia, poviem, mohol by som povedať, sedem dní v týždni, ale poviem, robia šesť dní v týždni, 12 hodín denne, proste fakt. Kto bol, to je jedno, v Číne, v Indii, kdekoľvek proste, jednoducho nás obrovsky predbiehajú, a my tu v Európskej únii nemáme inú starosť, než proste zakazovať pracovať. Proste toto nás normálne že zabije, fakt nás to zabije. Čiže aj z tohto pohľadu to nedáva veľký zmysel.
No, a zasa ja teda oceňujem fakt, že teda kolega Vašečka, že dáva príklady aj jedným, aj druhým smerom a aj v tom odôvodnení, že ja tu skutočne vidím, že on to vníma, že to má, samozrejme, dosah na zníženie ekonomickej aktivity, na to, že sa o niečo menej predá, lebo tá substitúcia, že nekúpim v nedeľu, môže byť, že kúpim v sobotu, hej, ale môže byť aj to, že kúpim v nedeľu v Rakúsku, hej. A proste stať sa to, samozrejme, môže s väčšou pravdepodobnosťou, takže skutočne aj píše, že to bude mať negatívny dosah na podnikateľské prostredie. No dobre, áno, pardon, jasné v Rakúsku, v Rakúsku skôr nie, ale tak zas tie pumpy v Rakúsku sú normálne také malé Billy, hej, čiže aj tí Rakúšania našli spôsob, ale to teraz nech nemotám desať tém. Áno, proste v Rakúsku v nedeľu nie, ale Česko áno, Maďarsko áno, Poľsko, pokiaľ viem, tak áno, takže dá sa niekam odísť. Čiže je proste skutočne je tu písané, áno, že to bude mať negatívny vplyv na podnikateľské prostredie. Čiže po jednej stránke oceňujem, že teda to kolega napísal do odôvodnenia.
No, ale po tej druhej stránke, veď a čo sme tu dva týždne kritizovali?! (Rečník poklepal rukou na rečnícky pult.) Že jednoducho tá koalícia robí negatívne zásahy do podnikateľského prostredia. No, tak a teraz ešte aj z opozície príde ďalší negatívny, no, ježišmária, ďakujem pekne. Ja hlásim, že podnikateľov treba fakt snažiť sa ich chrániť. Všetci ich tu potrebujeme, všetci, aby tú robotu dávali, a pokiaľ nebudeme dostatočne bohatí, aby nám ju dávali aj v nedeľu.
No potom je tu ďalšie, to zas už teda nejdem chváliť, nepredpokladá sa vplyv na rozpočet verejnej správy – je písané v dôvodovej správe. No toto nemôže byť už len z princípu pravda. Samozrejme, ak sa akokoľvek zníži ekonomická aktivita, čo pripúšťa aj pán predkladateľ, tak, samozrejme, že to má aj dosah na štátny rozpočet, pretože tí ľudia, ktorí nebudú v nedeľu v práci, tak nebudú platiť dane, nebudú platiť odvody, aj ten podnikateľ, keď len jeden zákazník mu odíde, tak bude mať, samozrejme, nižší obrat, z toho bude nižší zisk. Z toho nijak nevie byť potom väčšia daň, takže zasa, zasa proste toto nie je, nie je teda úplne, úplne fér, no. A... (Krátka pauza.) Čo ďalej?
No, čo sa týka tých krajín, áno, sú krajiny, proste ani v tom Rakúsku nie je úplne všetko dobré. Majú tam nejakú tradíciu, zavreli to, ale potom proste sú krajiny, ktoré mali zavreté, otvorili, aj to už tu niekto spomínal. To bolo to Maďarsko, ktoré ten zákaz zrušilo. Pochopilo, že to malo proste negatívne dôsledky alebo výrazne negatívnejšie, než pozitívne, takže jednoducho poučme sa aj z týchto krajín. Koniec-koncov toto je ten maďarský príklad podľa mňa dobrý, veď keby im to ukázalo, že to nespôsobuje škody, tak by to možno nechali. Ale ešte, ešte raz, že vidíme, že dá sa žiť i tak i tak. On ten svet by sa že nezrútil, hej, keby, keby proste sa v nedeľu do obchodov nechodilo, hovorím, to zasa pripustím aj ja, ale nemáme, nemáme na to, nevieme si to proste dovoliť a hlavne proste tá, tá sloboda je cennejšia, cennejšia aj v tomto. A tá sloboda, ono to je akože pojem nejaký, ale on je vždy spojený s tou konkurenciou a proste s tými trhovými silami a ony nie sú, samozrejme, všemocné, hej, a špeciálne teda oligopoly a monopoly musia byť do nejakej miery regulované, určite áno, ale použijem znova tie kvety – ale tie kvety, sakra, nie! Štát by proste nemal, to je len jeden príklad z toho celého, proste určite nie je v kvetoch monopol, určite sú kvety neni tak dôležité, aby z tohto parlamentu proste vychádzali zákony, a, bohužiaľ, tak to je, v ktorý sviatok vy tie kvety predávať môžte, lebo majú výnimku, a v ktorý proste nemôžte, lebo tam tá výnimka v tom zákone nie je. Fakt by sme sa tu všetci spoločne mali zamyslieť opačne, ako to uľahčiť, a teraz ani mi nemôžte povedať, že ja to chcem uľahčiť, že podnikateľom, no nie, keď si budete môcť kúpiť kvety a oblečenie a potraviny a nábytok a elektroniku kedykoľvek, tak to vo finále uľahčujeme všetkým ľuďom čiže... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim. Rečník krátko komunikuje s predsedajúcim mimo mikrofónu.)
Len to som chcel povedal len, teda určite, samozrejme, tento návrh nepodporíme, nie je špeciálne v tejto dobe vôbec že správny, čo by bolo správne skôr opačne, uvažovať nad uvoľnením predaja aj v tých existujúcich sviatkoch, to by pomohlo proste štátu, ľuďom, ekonomike, komukoľvek a týmto by som asi skončil.
Ďakujem pekne za pozornosť a prajem všetkým pekný večer.
Ďakujem pekne za slovo, pán predsedajúci, ctené kolegyne, kolegovia, no nadviažem asi na slová kolegu Richarda Vašečku.
Áno, my sme tu už viackrát debatovali o teda rôznych formách nedeľného zákazu predaja. Toto je teda jeden z najsilnejších foriem, pretože teda takmer všetky nedele, hej, s pár výnimkami nejakých tých adventných nedieľ zakazuje predaj v maloobchode pre všetky nedele, to znamená asi 44 nedieľ do roka. No, áno tých odôvodnení môže byť viacero, ale teda ja skúsim sa na to pozrieť opačne, no.
V prvom rade Slovensko má dva základné problémy. Tým jedným problémom, alebo teda problémov máme ďaleko viacej, ale v tejto súvislosti je nízka produktivita. My môžeme rozprávať, že, ja neviem, Rakúsko, že má voľné nedele. No má, ale najprv sa stali bohatou krajinou. Potom si mohli dovoliť povedzme zavrieť nedele. A to nehovorím, že je to správne, ale mohli si to dovoliť. Prečo? Preto, že Rakúsko má takmer dvojnásobnú produktivitu práce na jedného zamestnanca, alebo teda na jedného človeka ako Slovensko. To je jednoducho prvá vec. My si nemôžme, normálne že v danej situácii si nemôžme dovoliť zakazovať ľuďom prácu. Toto, toto fakt, že do tohto sme sa dostali, že zakazujeme ľuďom prácu? To normálne ani, ani, ja neviem, Spojené Arabské Emiráty nerobia. Fakt, že toto si treba uvedomiť.
Inak ja poviem jednu vec, že, samozrejme, berme toto, diskutujeme. My sa, my máme s Richardom veľmi dobré vzťahy a proste bez ohľadu na to, koľkokrát tu budeme debatovať, to tak zostane, hej, takže neberme to, prosím, ako nejaké že urážanie sa alebo niečo. Hovorím, dávam iný pohľad na vec a uchádzam sa o to, že tento pohľad je správny. Hej?
No a druhá vec je, že máme tu konsolidačný balíček. Proste celá opozícia aj vrátane teda kolegov z hnutia Slovensko sme sa, myslím, zhodli, že to je nesprávny, nesprávna forma konsolidačného balíčka. A môžeme sa aj zhodnúť to, že teda nejaká forma konsolidácie ale je potrebná. No len vláda naordinovala, že to všetko majú zaplatiť ľudia. Nie ako Česko, že 50 na 50, 50 % bude šetriť štát na seba, 50 %, bohužiaľ, budú musieť zaplatiť občania nejakými zvýšenými daňami, poplatkami, alebo ako, ja neviem, Francúzsko, ktoré 66 % dalo na plecia štátu a 33 % na plecia občanov. No, u nás proste dala vláda na plecia občanov, že 90%, a to ešte by som povedal, že možno ešte aj viacej. No, ale všetci to teda spoločne, ako opozícia kritizujeme, ale potom akože nemôže ten návrh nejakého toho akoby liečenia, alebo čoho bolo povedané, že teda zakáže sa ľuďom pracovať. Keby to hneď bol dobrý nápad, keby hneď to bola najlepšia vec na svete, tak teraz nie je správny čas. A ten čas je, bohužiaľ, ešte horší, než bol, keď sme sa ešte v minulom volebnom období o tom tuná doťahovali v rôznych, v rôznych formách. Teraz je že extrémne zlý čas, pretože, a zase ja použijem pár čísel, vláda sa v tom konsolidačnom balíčku rozhodla, že ľudia musia sa zložiť o 5 mld. viacej, ergo príjmy budúcoročného rozpočtu budú o 5 mld. vyššie ako tohtoročné. Niečo zaplatia firmy, niečo občania. V konečnom dôsledku vždy to zaplatia občania. To je inak že takmer 1 000 eur na každého občana včetne dôchodcov a kojencov. To je akože strašne veľa.
A ešte raz, to, čo navrhuje teraz kolega Richard Vašečka, je: za danej situácie zakážme ľuďom pracovať. Ono to sa nezdá. To je relatívne kopa ľudí, ktorá v tom maloobchode robí, a vlastne vy im zakazujete pracovať. Proste toto, toto postihne tých ľudí vlastne ešte viacej. A toto si treba uvedomiť. Hovorím, keby hneď všetky tie argumenty platili, že, samozrejme, je dobré byť v nedeľu s deťmi, s rodičmi, so starými rodičmi, tak si to jednoducho nevieme, Slovensko, dovoliť. Nevieme si to dovoliť.
A mne sa páči tá argumentácia, že skutočne si kolega Rišo Vašečka našiel či už pani Uhlerovú, šéfku odborov, alebo teda rôzne, rôzne výskumy, rôzne, rôzne proste prieskumy z iných krajín.
Len tu si treba uvedomiť, že všetky tieto vyjadrenia starnú. Tá situácia Slovenska tým, že proste sa tu zvýšila takmer akákoľvek daň, ktorá existuje, bola zvýšená, a taká, čo neexistovala, už existuje, napríklad daň zo sladkého, alebo konsolida... alebo teda daň z finančných transakcií. A všetky tie vyjadrenia, ktoré mohli byť do nejakej miery pravdivé ešte vlani, jednoducho zasa vôbec nepasujú na aktuálnu situáciu, na aktuálnu, proste aktuálnu situáciu slovenských občanov pre budúci rok. Čiže aj na toto treba dávať veľký pozor, že tie vyjadrenia, v akej dobe boli, boli proste povedané, takže to tiež tak akoby všeobecne nejaké výhrady k tomuto mám.
No a teraz pozrime sa skutočne že na to samotné, že čo to prinesie alebo čo to zoberie. No, v podstate píšu, píšu predkladatelia, že zástancom obmedzenia nedeľného predaja sú aj mnohí obchodníci, zamestnávatelia a podnikatelia. Áno, určite nájdeme takých, ale zase vždy máme, máme sa na to pozerať, že či z tohto pultíka máme niečo zakazovať, či to vôbec je našou úlohou, a keby to aj náhodou našou úlohou bolo, či je to správne. Veď ak občan, ktorý chce byť doma s rodičmi a nechce ísť ani k Jožkovi Pročkovi sa najesť, lebo aj on je v nedeľu otvorený. (Reakcia z pléna.) Ježiš, prepáč. (Povedané so smiechom.) No, tak jednoducho nemusí, hej. To je jedna vec proste.
Ten občan tú slobodu má. Veď netreba zakázať nedeľný predaj. Keď nechcem ísť do obchodu, nemusím, môžem ísť, môžem ísť do prírody. Budem rád, keď bude bufet otvorený, ale proste nemusím.
To isté, to isté predávajúci, veď môžu tu byť debaty o tom, že áno, že komu to škodí, že bude zavretý a jeden zavrie, iný nezavrie. Ale veď potom to sa, to si akoby odporuje, pretože veď ten podnikateľ má možnosť sa rozhodnúť, ak tvrdí, tvrdí to, platí to, čo kolega Vašečka hovorí, že nedeľa sa vlastne neoplatí predávať, že teda sú náklady vyššie ako zisky, špeciálne teda pri potravinách, tak akože oukej, no tak potom hádam vlastne ten podnikateľ, tak ktorý zavre, nebude škodiť si. Ten by mal byť potom akože na tom lepšie, lebo zavrel a ušetrí a mal by byť v lepšej pozícii než ten, ktorý nezavre a predáva.
Ale už len z tohto, čo tu hovorím, tá debata je, je irelevantná v tom, že toto nie je našou úlohou riešiť. Aj občan, aj predajca, ten, ten podnikateľ, ale aj ten zamestnanec jednoducho má možnosť sa rozhodnúť. Má možnosť sa rozhodnúť, ísť do obchodu, keď chce, neísť do obchodu, keď nechce. Pracovať, keď chce, pracovať, keď nechce, mať otvorené, keď chce, mať otvorené, keď nie... alebo nemať otvorené, keď nechce. Jednoducho toto všetko rieši trh a treba to nechať na trh. Nie je našou úlohou to tu prikazovať, zakazovať, určovať.
Akože ja normálne, ja sa fakt, že spýtam, že tiež to tu bolo spomenuté, že akože došli sme do tej situácie, že štát má určovať, kedy sa môžu predávať kvety alebo kedy sa nemôžu predávať kvety? Normálne že my tu Slovensko, teraz sme tu, riešime tu zdravotníctvo. Nemá nás, kto ošetriť na pohotovosti. Nemá nás, kto ošetriť v nemocnici. Ani naša dedina nemá ani, ani, ani pediatra, ani dospeláckeho lekára, teraz nám proste zomrela pani doktorka, nevieme zohnať ďalšieho, jakože a v tejto situácii štát rieši, kedy sa môžu a kedy sa nemôžu predávať kvety. A ešte to, samozrejme, budeme ladiť, lebo sa prišlo k tomu, že teda niekedy bolo vhodnejšie, keby sa ešte predávali, alebo nie. To je, to si treba fakt uvedomiť, že toto nie je, nie je tu naša úloha. Fakt nie je. Akože prečo by to, preboha, mal, mal štát určovať?
No, a možno ešte všeobecne. Takmer každé štvrté euro, ktoré minie štátny rozpočet, si musíme požičať, hej. Fakt to, to je proste to je úplne že strašné, lebo to, to porovnávanie ku hrubému domácemu produktu, ten deficit, hej, že je na úrovni 6 %, to znie tak ešte akože dobre, hej, ale v porovnaní s tými takmer 8 mld. deficitu oproti 30 mld. príjmov, to ja hovorím, to je takmer každé štvrté euro. A v situácii, keď sme v takejto, tak štát ide určovať, že ty, občan, chceš predávať kvety alebo podnikateľ – nemôžeš. A ty proste, potravinár, nemôžeš, ale nemôže ani ten, čo predáva nábytok, alebo ten, čo predáva autá alebo ten, čo predáva čokoľvek iné.
Veď normálne tu štát, ktorému chýba každé štvrté euro, namiesto aby dovolil predávať kedykoľvek, ide vlastne ešte zakazovať, že toto je, vlastne tu sami proti sebe idete, Richard, lebo aj vy hovoríte, že proste konsolidovať treba, ale nejak by to bolo dobré treba robiť rozumne.
Ja by som čakal práve opačný návrh a možno ani nie z opozície, ale z radov koalície, že veď my máme nejaké nedele, alebo teda skôr sviatky, v ktoré sú zatvorené, a predávať sa nedá, a všetci, keď sa postavíte, a to je jedno, do Bergu alebo na ďalší prechod, vidíme, že všetci, takto ide rovná čiara vozidiel do Parndorfu, a všetci ľudia odnesú tú svoju výplatu proste do Rakúska. A má sa z toho dobre potom rakúska ekonomika, takže zmysel by dávalo práveže umožniť ešte predávať proste v sviatky, v ktoré je to zakázané.
Zase vo finále na dobrovoľnej báze. Však umožniť predávať neznamená, že štát niekomu prikazuje. To by tiež nebolo správne. To tiež by nebolo slobodné. Ale to by bolo niečo, čo je skutočne konsolidačné opatrenie. Dáva možnosť človeku, ktorý chce a má chuť a má peniaze, proste ich minúť tuná. A proste získa tie peniaze slovenský podnikateľ, ktorý vo finále odvedie dane, dokonca ešte vyššie v budúcom roku ako v tomto roku – a potom z toho môžeme riešiť aj to zdravotníctvo, ktoré sme tu riešili pred chvíľou. To by bolo akože akoby zmysluplné, len teda toto je vlastne presný opak. No, a bol tu dobre... dobrý príklad spomínaný, len teda v nesprávnom ponímaní, od teda Igora Matoviča, Tesco. Presne tak to bolo, ten svet bol skutočne, v tom to povedal Igor správne, že to Tesco sa otvorilo 24 hodín denne. Všetci si to pamätáme, hej, nonstop všetko a jednoducho jeden čas to bolo. Proste chodilo sa, v noci sa nakupovalo. Bolo hrdinstvo, fakt o polnoci s tým vozíkom tam chodiť a kupovať si. Ale ten svet sa mení a jednoducho ten reťazec pochopil, že tie ich náklady sú vyššie ako výnosy. Ľudia pochopili, že predsa len je lepšie sedieť doma a pozerať nejaký, ja neviem, čokoľvek robiť, než chodiť po obchode. A trh to vyriešil, normálne trh to vyriešil. Proste ten reťazec zavrel. Neprikázal mu to žiadny zákon, neprikázal mu to žiadny, žiadny príkaz a celé sa to vyriešilo. Normálne, že voľná ruka trhu ukázala to, že v noci sa už nenakupuje, a tým pádom ani nie je otvorené. To všetko teraz treba vlastne nechať na toto.
Veď a tá situácia je vo finále fakt tak iná. A mne sa zase aj páčil ten príklad, ktorý Richard spomenul s tým zlatníctvom. Skutočne je to tak, keď idete rozcítený z toho romantického filmu a idete okolo zlatníctva, tak, no nepodarí sa to tej manželke? (Povedané so smiechom.) Podarí! Len to musí byť otvorené. Alebo aj nemusí byť, keď sa ten zlatník rozhodne, že mu je cennejší proste víkend doma. To všetko treba nechať normálne, že na trh, ale určite nie na, nie na zákaz, takže to je, to je jedna vec.
No a potom ďalšia vec je, že častokrát sa tu používa ten argument, že vlastne keď je v nedeľu otvorené, že tí ľudia musia pracovať aj v nedeľu. No ale tak sa to, tak akoby podsúva, že veď ale oni pracujú od pondelka do nedele a pomaly si ani nemôžu oddýchnuť. Veď ľudia sú v rôznej situácii, jedni majú deti, vtedy, samozrejme, je tá nedeľa s deťmi cenná, lebo však teda keď sú cez týždeň v robote, teda v škole deti, ale potom sú mladí ľudia, ktorí, jednoducho častokrát je pre nich práve ten utorok voľný cenný, lebo proste kľudne zvládne ten víkend v robote, a potom má krátky týždeň a je doma a vie si veci vybaviť. Proste situácia ľudí je rozdielna.
Takisto študenti. Veď tí sú veľmi radi, že si môžu ísť privyrobiť a majú si kde ísť privyrobiť. A choďte sa pozrieť do týchto rôznych obchodov otvorených v nedeľu. Veď je tam spústa študentov. Majú možnosť si privyrobiť. Takisto dôchodcovia, hej. Takisto sú radi za tú možnosť, že sa proste v tom obchode môžu, celé je to o tom, že mať tie možnosti a dať ich ľuďom. Ľudia si nájdu tú cestu, proste nájdu si ju. No, a potom je tu ešte skutočne tá ďalšia taká širšia vec, že Ázia. Proste normálne tí robia, poviem, mohol by som povedať, sedem dní v týždni, ale poviem, robia šesť dní v týždni, 12 hodín denne, proste fakt. Kto bol, to je jedno, v Číne, v Indii, kdekoľvek proste, jednoducho nás obrovsky predbiehajú, a my tu v Európskej únii nemáme inú starosť, než proste zakazovať pracovať. Proste toto nás normálne že zabije, fakt nás to zabije. Čiže aj z tohto pohľadu to nedáva veľký zmysel.
No, a zasa ja teda oceňujem fakt, že teda kolega Vašečka, že dáva príklady aj jedným, aj druhým smerom a aj v tom odôvodnení, že ja tu skutočne vidím, že on to vníma, že to má, samozrejme, dosah na zníženie ekonomickej aktivity, na to, že sa o niečo menej predá, lebo tá substitúcia, že nekúpim v nedeľu, môže byť, že kúpim v sobotu, hej, ale môže byť aj to, že kúpim v nedeľu v Rakúsku, hej. A proste stať sa to, samozrejme, môže s väčšou pravdepodobnosťou, takže skutočne aj píše, že to bude mať negatívny dosah na podnikateľské prostredie. No dobre, áno, pardon, jasné v Rakúsku, v Rakúsku skôr nie, ale tak zas tie pumpy v Rakúsku sú normálne také malé Billy, hej, čiže aj tí Rakúšania našli spôsob, ale to teraz nech nemotám desať tém. Áno, proste v Rakúsku v nedeľu nie, ale Česko áno, Maďarsko áno, Poľsko, pokiaľ viem, tak áno, takže dá sa niekam odísť. Čiže je proste skutočne je tu písané, áno, že to bude mať negatívny vplyv na podnikateľské prostredie. Čiže po jednej stránke oceňujem, že teda to kolega napísal do odôvodnenia.
No, ale po tej druhej stránke, veď a čo sme tu dva týždne kritizovali?! (Rečník poklepal rukou na rečnícky pult.) Že jednoducho tá koalícia robí negatívne zásahy do podnikateľského prostredia. No, tak a teraz ešte aj z opozície príde ďalší negatívny, no, ježišmária, ďakujem pekne. Ja hlásim, že podnikateľov treba fakt snažiť sa ich chrániť. Všetci ich tu potrebujeme, všetci, aby tú robotu dávali, a pokiaľ nebudeme dostatočne bohatí, aby nám ju dávali aj v nedeľu.
No potom je tu ďalšie, to zas už teda nejdem chváliť, nepredpokladá sa vplyv na rozpočet verejnej správy – je písané v dôvodovej správe. No toto nemôže byť už len z princípu pravda. Samozrejme, ak sa akokoľvek zníži ekonomická aktivita, čo pripúšťa aj pán predkladateľ, tak, samozrejme, že to má aj dosah na štátny rozpočet, pretože tí ľudia, ktorí nebudú v nedeľu v práci, tak nebudú platiť dane, nebudú platiť odvody, aj ten podnikateľ, keď len jeden zákazník mu odíde, tak bude mať, samozrejme, nižší obrat, z toho bude nižší zisk. Z toho nijak nevie byť potom väčšia daň, takže zasa, zasa proste toto nie je, nie je teda úplne, úplne fér, no. A... (Krátka pauza.) Čo ďalej?
No, čo sa týka tých krajín, áno, sú krajiny, proste ani v tom Rakúsku nie je úplne všetko dobré. Majú tam nejakú tradíciu, zavreli to, ale potom proste sú krajiny, ktoré mali zavreté, otvorili, aj to už tu niekto spomínal. To bolo to Maďarsko, ktoré ten zákaz zrušilo. Pochopilo, že to malo proste negatívne dôsledky alebo výrazne negatívnejšie, než pozitívne, takže jednoducho poučme sa aj z týchto krajín. Koniec-koncov toto je ten maďarský príklad podľa mňa dobrý, veď keby im to ukázalo, že to nespôsobuje škody, tak by to možno nechali. Ale ešte, ešte raz, že vidíme, že dá sa žiť i tak i tak. On ten svet by sa že nezrútil, hej, keby, keby proste sa v nedeľu do obchodov nechodilo, hovorím, to zasa pripustím aj ja, ale nemáme, nemáme na to, nevieme si to proste dovoliť a hlavne proste tá, tá sloboda je cennejšia, cennejšia aj v tomto. A tá sloboda, ono to je akože pojem nejaký, ale on je vždy spojený s tou konkurenciou a proste s tými trhovými silami a ony nie sú, samozrejme, všemocné, hej, a špeciálne teda oligopoly a monopoly musia byť do nejakej miery regulované, určite áno, ale použijem znova tie kvety – ale tie kvety, sakra, nie! Štát by proste nemal, to je len jeden príklad z toho celého, proste určite nie je v kvetoch monopol, určite sú kvety neni tak dôležité, aby z tohto parlamentu proste vychádzali zákony, a, bohužiaľ, tak to je, v ktorý sviatok vy tie kvety predávať môžte, lebo majú výnimku, a v ktorý proste nemôžte, lebo tam tá výnimka v tom zákone nie je. Fakt by sme sa tu všetci spoločne mali zamyslieť opačne, ako to uľahčiť, a teraz ani mi nemôžte povedať, že ja to chcem uľahčiť, že podnikateľom, no nie, keď si budete môcť kúpiť kvety a oblečenie a potraviny a nábytok a elektroniku kedykoľvek, tak to vo finále uľahčujeme všetkým ľuďom čiže... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim. Rečník krátko komunikuje s predsedajúcim mimo mikrofónu.)
Len to som chcel povedal len, teda určite, samozrejme, tento návrh nepodporíme, nie je špeciálne v tejto dobe vôbec že správny, čo by bolo správne skôr opačne, uvažovať nad uvoľnením predaja aj v tých existujúcich sviatkoch, to by pomohlo proste štátu, ľuďom, ekonomike, komukoľvek a týmto by som asi skončil.
Ďakujem pekne za pozornosť a prajem všetkým pekný večer.
Rozpracované
9:01

Včera keď sme zaradzovali tento bod do programu tejto schôdze, tak pri hlasovaní o zaradení tu...
Včera keď sme zaradzovali tento bod do programu tejto schôdze, tak pri hlasovaní o zaradení tu tak zamrmlala opozícia, že čo to zase vymýšľame a prečo chceme niečo také vôbec zaradiť do programu. Tak vám chcem na úvod povedať, že toto nie je obyčajný a bežný občan, ktorý spáchal trestný čin a bol právoplatne odsúdený. Tu bol odsúdený bývalý prezident Slovenskej republiky a prvý v histórii Slovenskej republiky teda spáchal úmyselný trestný čin. Už táto okolnosť je sama osebe dostatočne závažná a významná z hľadiska spoločenského, ale to má ďaleko širší rozmer.
Tento trestný čin spáchal z hľadiska času niekedy na jar v roku 2014, myslím si, že sa bavíme o mesiacoch aj marec, apríl, a prečo to teraz spomínam, sú to mesiace, kedy prebiehala predvolebná kampaň na voľbu prezidenta Slovenskej republiky, na ktorej sa vtedy zúčastňoval v tom čase ako kandidát Andrej Kiska spolu s viacerými protikandidátmi, a túto súťaž vyhral, bol zvolený za prezidenta a my sme sa v podstate dozvedeli pri tomto právoplatnom odsúdení ďalšiu dôležitú okolnosť. Daňový podvod spočíval v tom, že si zaúčtoval do spoločnosti KTAG, ktorej bol aj majiteľom, aj konateľom, ďalšie finančné náklady spojené s jeho propagáciou práve v predvolebnej kampani a musím povedať, že išlo o náklady, ktoré boli nad rámec toho, čo dovoľoval zákon využiť kandidátom v zmysle predvolebnej kampane na post prezidenta Slovenskej republiky.
Takže pán Kiska v podstate spáchal trestný čin daňového podvodu v priamej súvislosti s porušením zákona o spôsobe voľby prezidenta Slovenskej republiky. Oklamal tým všetkých občanov Slovenskej republiky, pretože neférovo použil na svoju propagáciu ďalšie finančné prostriedky, oklamal tým protikandidátov, ktorí s ním súťažili vlastne v neférovej súťaži, a stal sa prezidentom Slovenskej republiky podvodom.
Tu ale nekončí závažnosť tohto konania, pretože mohli by sme jednoducho povedať, že teda prezidentoval štyri roky ako prezident, ktorý získal tento úrad podvodom, on sa snažil, samozrejme, v období, keď ešte bol prezident a následne, urobiť všetko pre to, aby sa tento trestný čin ďalej nevyšetroval, aby sa prípadne vzniesla pozornosť na iných ľudí a iné osoby, ktoré vraj zapríčinili jeho účelovú diskreditáciu, dokonca účelové trestné stíhanie. Vždy interpretoval toto konanie ako konanie, ktoré nemá reálne základy, ktoré je na vykonštruovaných, vyfabulovaných dôkazoch a že za to môže predovšetkým v tom čase predseda vlády Robert Fico, ďalej Robert Kaliňák, ale aj ja napríklad, ale aj ďalšie osoby, ktoré označoval ako za osoby, ktoré sa zamerali na diskreditáciu Andreja Kisku, samozrejme, na diskreditáciu vyfabulovanú, účelovú, ničím nepodloženú. Tento naratív dokonca použil aj v argumentácii po právoplatnom odsúdení, kedy opäť svojím typickým spôsobom zaútočil na to rozhodnutie, keď povedal, že ho vydali sudcovia, ktorí sú zastrašení vyjadrovaním Roberta Fica, ktorý odkazuje sudcom vo verejnom vyjadrovaní, že sa treba vysporiadať s niektorými ich praktikami.
Aj tohoto sa dotknem v tej ďalšej časti, ale vrátim sa najskôr k tomu daňovému trestnému činu ešte, pretože z hľadiska dokazovania sa daňové trestné činy dokazujú tak, že sa predovšetkým zadovážia všetky listinné dôkazy, ktoré s tým daňovým trestným činom súvisia. Má sa na mysli najmä daňové priznanie, a to už je to jedno, či to je daňové priznanie k dani z pridanej hodnoty, či k dani z príjmu právnických osôb, a to preto, lebo niekto je na tom daňovom priznaní podpísaný, sú tam uvedené údaje, ktoré daňový úrad označí buď za klamlivé, zavádzajúce alebo nespôsobilé byť vôbec v danom daňovom priznaní. S daňovým priznaním súvisí potom, samozrejme, celé účtovníctvo. Objednávky, faktúry, kontrola zdaniteľného obchodu či plnenia a následne môžu prebehnúť aj prípadne výsluchy, pretože väčšinou spracuvávajú tieto údaje účtovníčky, či konali v príkaze povedzme majiteľa alebo konateľa spoločnosti. No a súčasťou týchto listinných dôkazov sú, samozrejme, protokoly z kontrol daňového úradu, ktorý skonštatuje práve to, čo bol problém u pána Kisku, že si zaradil do účtovníctva aj náklady spojené so svojou propagáciou napriek tomu, že to nesúviselo s predmetom činnosti spoločnosti KTAG.
Čo je ale zaujímavé, pán Kiska sa o tom dozvedel už z prvej kontroly, ktorá takúto okolnosť zistila, a on napriek tomu opätovne zaradzoval do tohto účtovníctva spoločnosti KTAG aj také náklady, ktoré mu už raz daňový úrad povedal, že nemôžu byť zaradené do účtovníctva. Ide teda o zjavne úmyselnú trestnú činnosť, o úmyselné konanie a nie je sa čo diviť, že sme tu mali právoplatné odsúdenie, pretože toto nie je prípad, kedy by bol postavený na tvrdení jedného či dvoch kajúcnikov. Prípadne jedného a druhého, že počul som to a teraz to potvrdzujem. Pán Ledecký sa smeje, ale, bohužiaľ, toto je ten zásadný rozdiel, ktorý tu je v prípadoch, ktoré sa tu stíhali v rokoch ´20 – ´23 a dokonca aj v súvislosti so spoločnosťou KTAG.
Takže áno, verím tomu, že to právoplatné rozhodnutie vzišlo z jasných dôkazov, že nie je dôvod ich spochybňovať. Sú to predovšetkým listinné dôkazy, tak ako som o nich hovoril, na rozdiel od toho, čo, samozrejme, tvrdil pán Kiska. Pán Kiska ponúkal verziu, že za tým jeho stíhaním je Robert Fico, Robert Kaliňák a ďalšie osoby, tak namodelujem situáciu, on asi mal na mysli to, že my sme spracovali nejaké falošné daňové priznanie a dali sme ho, samozrejme, v mene Andreja Kisku na daňový úrad a daňový úrad to akceptoval. To asi znie tak. Bola to ruka Andreja Kisku, ktorá toto podpísala, ktorá to podala, o tom niet najmenších pochýb. To dokazovanie podľa mňa aj tak trvalo dosť dlho, pretože ho neustále spochybňoval Andrej Kiska a to aj pomocou rôznych účelových trestných stíhaní.
Teraz sa dotknem tej časti, čo sa týka kampane. Pokiaľ sa dobre pamätám, tak sa zo zákona povoľovala nejaká financia, financie na kampaň na prvé dva týždne oficiálnej kampane, myslím, že v tom čase to bolo okolo 125- či 130-tisíc eur. Pokiaľ postúpil kandidát do druhého kola, tak na ďalšie dva týždne, keď už súperil len s jedným protikandidátom, to bolo ďalších 125- alebo 126-tisíc eur. Pokiaľ sa mýlim v tých číslach, nie je to až tak podstatné, podstatné je to, že tieto náklady verejne vždy deklaroval Kiska, že ich minul zo svojho účtu, myslím, že fyzickej osoby, a že teda ich využil v podstate všetky. A potom sa zrazu dozvieme, že tu bolo minimálne 100-tisíc a viac eur použitých ešte na jeho propagáciu cez spoločnosť KTAG. Čiže zjavne porušil aj zákon o spôsobe voľby prezidenta a zákon na to myslí a pamätá, za to by mala byť, samozrejme, finančná sankcia, ktorá sa môže pohybovať až do 10-násobku tej sumy, ktorú prekročil na tú kampaň. V jeho prípade by sme sa možno vedeli rozprávať už pomaly o sankcii jeden milión eur, pokiaľ by bolo uložená na tej najvyššej stupnici, teda toho 10-násobku. Dodnes ale žiadne také rozhodnutie nebolo vydané.
Čiže pán Kiska už minimálne jednu výhodu má, pretože mal jednoznačne čeliť aj sankcii za porušenie predvolebnej kampane. No on ju v podstate nedostal. Je otázne, či je dnes po právoplatnom rozhodnutí súdu vymožiteľná a že či sa ešte bude dať vo veci konať, ale to už je na tých subjektoch, ktoré sú oprávnené vo veci konať. Zdôrazňujem pri tejto časti tohto zdôvodnenia, oklamal občanov a oklamal protikandidátov. Minul ďaleko viac peňazí na kampaň než mu dovoľoval zákon, nehovorím už o kampaňovaní rok predtým, pretože pán Kiska kampaňoval, samozrejme, už dávno a dávno predtým.
No a poďme k tej tretej dôležitej časti, ktorá je spojená s pánom Kiskom, a to je to, ako sa snažil zahladiť túto trestnú činnosť, ako sa snažil verejnosti teda podsunúť, že on vlastne za ňu nemôže, ale za to môžu iné osoby. A čo všetko sa kvôli tomu dialo a stalo.
Začnem tým najzávažnejším, a to je kauzou Súmrak, kde v podstate došlo k obvineniu vtedy predsedu najsilnejšej opozičnej strany Roberta Fica, obvineniu Roberta Kaliňáka a ďalších osôb, kde vyšetrovateľ vo výroku toho rozhodnutia povedal, že ide o zločineckú skupinu, samozrejme to si nakvalifikoval práve preto, aby tam bol dozor prokurátora špeciálnej prokuratúry, a môžme aj pomenovať, vyšetrovateľ sa volal vyšetrovateľ Vereščák a prokurátor sa volá pán prokurátor Harkabus, kde naformulovali skutok do takých obludných rozmerov, kde zacitujem len jednu vetu z toho uznesenia, aby každý pochopil, že: „Získavali účelovo informácie a zabezpečovali podklady z rôznych konaní a spracovali ich do podoby vykonštruovaných dôkazov, zhromažďovaní vykonštruovaných dôkazov, skreslených informácií, ktoré mali slúžiť na diskreditáciu ich politických oponentov."
Takže ešte aj v tomto uznesení sa takýmto zásadným spôsobom klamalo, pretože tie dôkazy dnes jednoznačne potvrdil krajský súd už v odvolacom konaní. A pri otázkach, aby bol predložený aspoň jeden vykonštruovaný dôkaz voči Andrejovi Kiskovi, vyšetrovatelia odpovedali, viete, akým spôsobom? Že však hľadajte si to v spise. To, že smernica Európskej únie hovorí, že vám majú poskytnúť dostatočné údaje k vášmu obvineniu a vy sa máte právo k tomu vyjadriť, to nikomu nevadilo u tých elitných, elitných vyšetrovateľov na NAKA Bratislava II a u elitných prokurátorov z Úradu špeciálnej prokuratúry. Takže áno, aj takýmto spôsobom došlo k účelovému obvineniu, pričom toto tvrdenie z tohto uznesenia, ktoré som tu prečítal, je odôvodňované tým, že to tvrdia dvaja kajúcnici. Jeden, ktorý mal byť priamo pri tom, hovoríme o kajúcnikovi Imreczem a Makóovi, a potom je tu ešte pomoc v podobe „počul som, lebo mi to rozprávali", na pomoc kajúcnik Slobodník.
Čo sa dialo ďalej. Robert Kaliňák skončil za toto obvinenie na mesiac vo väzbe a tu v tomto pléne ste rozhodovali o tom, tí, ktorí ste tu v tom čase sedeli, či pôjde Robert Fico do väzby práve za takéto skreslené, zavádzajúce a nepravdivé tvrdenie. A bolo to len veľmi tesné, aby ste sa ho zbavili, tí, ktorí ste sa ho chceli zbaviť ako politického súpera a oponenta a strčili ho do väzby a takto bojovali účelovou kriminalizáciou so sekundárnym cieľom pomôcť Andrejovi Kiskovi zahladiť trestnú činnosť, za ktorú bol, zdôrazňujem dneska tretí- či štvrtýkrát, právoplatne odsúdený krajským súdom. Toto nie je žiaden konštrukt, toto je citácia, ktorú som vám tu prečítal z uznesenia, môžem len povedať toľko, že keby som tu rozoberal podrobnejšie uznesenie, ktorým bolo zrušené toto nezmyselné, vymyslené obvinenie, tak by ste sa dozvedeli aj ďalšie závažné okolnosti z toho, ako elitne konajú a konali v tom čase orgány činné v trestnom konaní. Totižto popri prokurátorovi Harkabusovi tu, samozrejme, sedeli a čakali ďalší dvaja prokurátori, ktorí to prišli odôvodňovať, a boli tu už pripravené policajné skupiny na to, aby odviedli Roberta Fica, samozrejme, na konanie o rozhodovaní o väzbe po tom, čo bude daný súhlas.
Takže toto mohlo byť tak závažné a bolo to závažné napríklad vo vzťahu k Robertovi Kaliňákovi, pretože mu bola obmedzená účelovo osobná sloboda, jedno z najzákladnejších ľudských ústavných práv. Pani poslankyňa, viem, že vám to, že vám to vadí a že tie vaše úsmevy... (Reakcia z pléna. Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)
Danko, Andrej, podpredseda NR SR
Poprosím kľud v sále.
Gašpar Tibor, podpredseda NR SR
Chápem, že stúpa nervozita s tým, keď tu predstavujem fakty a chápem, že, prosím, pán predsedajúci, upozornite pána poslanca... (Hovorené súbežne s predsedajúcim.)
Danko, Andrej, podpredseda NR SR
Poprosím, poslanec Pročko, kľud v sále, pán poslanec uvádza návrh uznesenia.
Gašpar, Tibor, podpredseda NR SR
Pán poslanec, viete... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)
Danko, Andrej, podpredseda NR SR
Pán poslanec Pročko, prosím, kľud.
Nech sa páči, pán poslanec Gašpar.
Gašpar, Tibor, podpredseda NR SR
Vy keď tu vykrikujete z tohto pultu a skutočne vykrikujete tak, ako keby sme boli hluchí, sme všetci ticho a poctivo vás počúvame. Takže skúste si vypočuť všetko, čo dnes poviem, dobre? Ja viem, že sa to zle počúva, ale ja budem pokračovať... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)
Danko, Andrej, podpredseda NR SR
Prosím, poďme k téme. Pán poslanec Pročko.
Gašpar, Tibor, podpredseda NR SR
Ďalšie, ďalšie trestné stíhanie, do ktorého zakomponovali kauzu okolo Andreja Kisku, že vraj bola teda údajne vymyslená a že bol údajne obvinený a možno aj diskreditovaný, je, samozrejme, aj kauza Očistec. Ešte by som chcel povedať tuto teraz pri tejto príležitosti, nie je tu pani poslankyňa Plaváková, ale pani poslankyňa Mesterová sedí v tejto sále, ona s obľubou vo svojich vystúpeniach, keď reaguje na niektoré moje výroky v sále, sa snaží nejakým spôsobom poukazovať ešte na trestné stíhania voči mojej osobe, na ktoré keď reagujem, tak zas pani poslankyňa Plaváková hovorí, že tu vťahujem tieto kauzy napriek tomu, že nemám dôvod o tom hovoriť, ale v reakcii na niektoré nepravdivé tvrdenia reagovať budem, či sa vám to páči alebo nie.
V kauze Očistec bol vypočúvaný kajúcnik Imrecze. Začnem ale od konca. Možno viete, možno neviete, tento kajúcnik je použitý vo viacerých kauzách napríklad aj voči terajšiemu riaditeľovi Národnej banky, a síce pánovi Kažimírovi, ale mohol by som vytiahnuť aj iné prípady, sa dožil v marci pekného darčeka. Nedá sa to nazvať vianočný darček, lebo, samozrejme, v marci Vianoce nie sú, ale známy to prokurátor Repa, bývalý prokurátor Úradu špeciálnej prokuratúry, zastavil Františkovi Imreczemu trestné stíhanie v kauze daňového úradu Nitra, kde sa bavíme o škode rádovo, myslím, že dokonca 18 mil. eur, skonštatovaním, a teraz dobre počúvajte, že pán Imrecze skutok nespáchal a teda že nevie, že sa zúčastnil na trestnom čine. Pán Repa vychádzal z toho, že pán Imrecze povedal, že síce nosili mu v Billa taškách hotovostné peniaze rádovo v stotisícových sumách, aleže on si myslel, že sú z legálnych dépeháčkarských odpočtov. Ako riaditeľ finančnej správy teda nepochopil, že vlastne mu nosia peniaze z trestnej činnosti.
Takéto absurdné zdôvodnenie bolo použité na to, aby kajúcnikovi, ktorý bol použitý aj proti Robertovi Ficovi, Petrovi Kažimírovi a ďalším politikom SMER-u, zabezpečili beztrestnosť. Toto nebolo zníženie nejakého trestu, toto nebolo skonštatovaním, že významne pomohol usvedčiť niekoho iného. Toto bolo na hulváta zastavené trestné stíhanie, že vraj on nespáchal trestný čin. Ja pevne verím, že o tom ešte vo verejnosti budeme veľmi veľa rozprávať a že budeme na to poukazovať, pretože to je už vrchol, by som povedal, arogancie a porušovania práva a chcem veriť, že na to bude reagovať aj Generálna prokuratúra a že sa s tým budú zaoberať aj príslušné súdy, pretože takýmto spôsobom zakrývať miliónovú trestnú činnosť na dani z pridanej hodnoty v mene toho, aby tento svedok zostal svedkom, to je nehorázne.
U neho spomeniem ešte jeden benefit. Všetci viete dobre, že minimálne sa priznal v kauze Mýtnik k tomu, že pobral za tri či štyri roky milión eur. A viete, čo povedal vyšetrovateľom, že ako ich použil? Že on ich minul pre svoju potrebu na dovolenky. Nikomu to nevadilo, nikto sa nezaujímal o to, že sa zbavoval nehnuteľností rádovo tiež v hodnotách miliónov eur a že mu to umožnili orgány činné v trestnom konaní. Toto je právny stav, ktorý tu bol, a štát, ktorý tu bol v rokoch ´20 – ´23 a ktorý aplikovali takí ľudia, ako bol Daniel Lipšic, prokurátor Repa, Harkabus, Šúrek, prípadne policajti okolo čurillovcov s požehnaním aj ministra vnútra Mikulca, ktorý tam by mal sedieť pod balkónom, ale dnes nesedí.
Ale prečo sa voči Imreczemu takto postupovalo, to si môžme povedať tiež. Pán Imrecze bol v istom období zobratý do väzby a, samozrejme, že sa vyvíjal nátlak, tak ako na mnohé osoby, v tej väzbe na to, aby bol ochotný spolupracovať a hlavne aby spolupracoval tak, ako si to želajú orgány činné v trestnom konaní. A tak vznikla aj nahrávka, ktorú zabezpečoval Úrad inšpekčnej služby z kancelárie Národnej kriminálnej agentúry, kde je rozhovor o tom, ako si dotiahli z väzby pána Imreczeho na to, aby ho v podstate naučili, čo má vypovedať. Udialo sa to 11. 6. v roku 2011, kedy do kancelárie, kde doniesli pána Imreczeho, prichádza vyšetrovateľ Ďurka, jeden z najznámejších čurillovcov, a hovorí: „My sa vás chceme spýtať na jednu vec, konkrétne vec to je, jak to bolo s tým spisom, čo sa týka Kisku, KTAG, kto ho doniesol." Imrecze na to reaguje: „Ja vám poviem o tom, čo naozaj viem, neviem, kto priniesol dáta, keby som vedel, tak vám to už teraz, samozrejme, poviem." Potom je tam časť diskusie o tom, kedy sa mu snažia povedať, teda že bol na úrade vlády a že tam určite bol aj Makó. Policajt, ktorý je prítomný pri rozhovore, hovorí: „Vieme určite, že tam bol Makó, vieme aj nejaké detaily z toho, bolo trošku zasnežené, došli ste tam na striebornom Passate, buď vy, alebo niekto druhí." Imrecze hovorí: „Ja si pamätám jedno stretnutie u Fica v kancelárii, kde bol Lajo Makó, nemyslím si, že to bolo stretnutie, teda viem, že to nebolo stretnutie, kde by sme lustrovali spis KTAG."
Potom je tam ďalšia časť rozhovoru o tom, ako sa, samozrejme, podsúvajú Imreczemu ďalšie a ďalšie informácie, ale teraz je tu výrok, ktorý musím prečítať, Imrecze: „Pamätám si stretnutie u Fica v kancelárii, kde bol aj Kaliňák, kde som bol s Makóom a niečo sme riešili. Stopercentne sme nepreberali spis Kisku. Stopercentne sme nepreberali spis Kisku. Toto, toto viem odprisahať, že som nevidel žiadny daňový spis na stole, z ktorého by sme čítali niečo. To stopercentne viem odprisahať, ako aj to, že neviem, kto unikol tie dáta. Takéto stretnutie si pamätám, spis tam určite nebol." Niekoľkokrát vo svojom výroku, ktorý je nahratý na zvuku a ktorý si môžete vypočuť, hovorí, že stopercentne to teda nebolo ku KTAG, stopercentne tam nebol spis a podobne.
Čo sa stalo? 11. 6. zazneli tieto výroky, 30. 6. je vypočúvaný František Imrecze v Očistci procesným spôsobom a rozpráva takéto rozdielne tvrdenia oproti 11. 6. Výrok z 11. 6.: „Stopercentne sme nepreberali spis Kisku. Toto, toto viem odprisahať, hej." Výrok Imreczeho o 19 dní neskôr: „Týkalo sa to pochybností Roberta Fica o legitimite financovania prezidentskej kampane Andreja Kisku a v súvislosti s daňovým deliktom spoločnosti KTAG." O 19 dní neskôr. To vám nebudem hovoriť, koľkokrát za ním ešte boli a koľkokrát ho ešte počas tých 19 dní učili a presviedčali, čo má povedať, pán Krátky, aby ste vedeli, tá vaša spravodlivosť, tak jak ste ju na výbore požadovali. „Pamätám si stretnutie u Fica," výrok z 11. 6., „v kancelárii, kde bol aj Kaliňák, kde som bol s Makóom." „Na tomto," výrok o 19 dní neskôr, porovnanie, „na tomto stretnutí okrem Roberta Fica, Roberta Kaliňáka, Laja Makóa boli aj Norbert Bödör a Tibor Gašpar." Nemusím vám hovoriť, že ho, samozrejme, presviedčali, že sa mýli aj z hľadiska účasti a že teda treba povedať, aké iné osoby tam boli.
Takže toto je práca elitných vyšetrovateľov, takto sa preparoval svedok, ako ho opisoval aj sudca Šamko v rámci konaní, ktoré sa tu viedli v politických procesoch a ktoré vy označujete za elitnú prácu vyšetrovateľov čurillovcov a ktoré my označujeme za bohapusté zneužívanie právomocí verejného činiteľa a za manipuláciu trestných konaní.
Ale aby som to dotiahol do detailu, povedal som, že o 19 dní bol výsluch v Očistci, bolo to konkrétne 30. 6., 1. 7. opäť vytiahli Imreczeho z väzby a opäť sa zhodou náhod dostali do kancelárie, ktorá bola nahrávaná, a opäť sa tam zachytil rozhovor. Policajt hovorí: „Dobrý prajem." Imrecze: „Dobrý deň. Toho Kisku normálne do procesu včera." To je výrok Imreczeho. Policajt hovorí: „Áno?" Imrecze: „No." Policajt: „Dobre." Imrecze: „V rámci Očistca." Bavia sa o tom, že včera teda absolvoval výsluch v Očistci a že teda povedal do Očistca normálne do procesu. Imrecze: „Môžme si ešte len vymeniť informácie, lebo jedno dal som to tam, lebo na 90 % som si istý, ale vy ste mali informáciu, že tam bol Bödör, Gašpar, Kaliňák." On ešte ani po výsluchu tridsiateho si nie je istý, či hovoril pravdu a uisťuje sa, že teda či tam títo ľudia boli, lebo vy ste mi to hovorili. Takže 11. 6. a v ďalších dňoch preparácia, 30. 6. procesný výsluch, 1. 7. pochybnosti samotného Imreczeho, že čo som vlastne do toho výsluchu uviedol. Pán Krátky, takto sa robili procesné výsluchy a takto sa pripravovali ľudia na to, aby svedčili. Paradoxne, samozrejme, v tomto prípade za veľmi, veľmi zaujímavé úľavy, ktoré som tu popísal, ktoré dostal pán Imrecze a ktoré, chcem veriť, že ešte budú raz predmetom konania orgánov činných v trestnom konaní.
Aby som vám tú manipuláciu okolo kauzy Andreja Kisku dovŕšil, tak vám ešte prečítam z jedného listu, ktorý povedal ďalší svedok, ktorého presvedčili. Je to z listu, ktorý píše z väzby advokátovi: „Dôvod, prečo ti píšem, je tento druhý výsluch, a to najmä to, čo sa udialo pred ním. Približne týždeň pred tým prišli za mnou dvaja operatívci, muž a žena," vedel by som vám povedať aj mená, ale dneska to nebudem hovoriť, „mená neviem, ale povedali, že sú z NAKA východ zo špeciálneho tímu a povedali mi, že vyšetrujú nejakú zločineckú skupinu, ktorá mala páchať trestnú činnosť prostredníctvom politiky a ktorej obeťou mal byť aj pán Kiska." Obeťou. „Zároveň mi povedali, že mňa za člena tejto skupiny nepovažujú, no vypytovali sa ma, či by som im nevedel niečo povedať napríklad na Bödöra, Fica, Kaliňáka, Gašpara alebo niekoho z terajšej opozície, a toto sa nestalo prvýkrát. Povedal som, že ja okrem Nora nikoho z nich nepoznám a o ničom takom neviem. Tiež som im aj povedal, že ma všetci presviedčajú len preto, lebo som bol na nejakej fotke zachytený s Borisom," má sa na mysli Kollárom, „a Piťom. Znova som im vysvetlil, že dokumenty na Kisku som si našiel na vrátnici a žiadne daňové tajomstvo som nevyzvedal, ani nevyzradil. Bolo mi povedané, že to už nie je prvýkrát, že ak by som im takéto svedectvo dal, mohol by som byť prepustený z väzby a tiež mi bolo ponúknuté za moju spoluprácu zastavenie trestného stíhania vo veci, kde som obvinený."
Toto je práca, ktorá sa podobá práci ŠtB, nie práci súčasnej polície v 21. storočí. Takto sa robilo spravodlivé trestné konanie, takto sa hľadali dôkazy, aby mohli vôbec niekoho obviniť. A niektorí tu stále máte úsmev na tvári, ako keby išlo o nejaké detské hry. Bez štipku toho, aby ste si sebakriticky možno povedali, že áno, toto obdobie treba prešetriť, preveriť. Ja nechcem, aby ste mi dali za pravdu, ja len chcem, aby ste možno raz už vyriekli názor, že poďme to teda riadne vyšetriť a zistíme, ako to celé bolo.
Ak sa vrátim k samotnému návrhu uznesenia, ja som vám vybral promile z toho, čo by som dnes mohol okolo kauzy KTAG hovoriť. Zavŕšim to ešte jednou konštatáciou z procesného výsluchu Františka Imreczeho a tá bude hovoriť za všetko. Toto povedal 3. mája 2022 v procesom výsluchu po poučení: „V celkovom kontexte súvisiacom s daňovým deliktom spoločnosti KTAG považujem za dôležité uviesť aj ďalšie udalosti a konanie z pozície vrcholných predstaviteľov štátu, ktoré ja som vnímal ako konanie za hranou. V tejto súvislosti si pamätám dve stretnutia s vtedajším prezidentom republiky Andrejom Kiskom. Kancelária prezidenta Andreja Kisku ma ako prezidenta finančnej správy zavolala na stretnutie s prezidentom republiky. To, čo nepovažujem za štandardné, boli stretnutia u prezidenta republiky Andreja Kisku, ktoré tomuto stretnutiu predchádzali. A ak som v tomto výsluchu uviedol, že som toto konanie považoval za konanie za hranou, tak som to uviedol preto, lebo som to vnímal ako snahu prezidenta Andreja Kisku ovplyvniť pohľad finančnej správy na daňový delikt spoločnosti KTAG."
Ak tu niekto chcel manipulovať trestné konanie okolo Kisku, tak to bol samotný pán Kiska. Myslíte si, že toto konanie sa vyšetruje? Myslíte si, že sa nejakým konaním o to, o, tvrdením tohto svedka Imreczeho polícia zaoberala v čase, keď tu boli čurillovci? Že sa to vyšetruje? Boli pri tom viaceré osoby. Je to také isté tvrdenie Imreczeho, aké bolo použité na odsúdenie niektorých osôb. To je tá selektívna spravodlivosť rokov ´20 – ´23.
Takže považujem uznesenie, ktoré chceme prijať, za veľmi dôležité. Je dôležité, aby sme toto verejnosti povedali, aby sme sa k tomu postavili aj z pohľadu odsúdenia takéhoto konania pre budúcnosť a ja osobne ho vyzývam, aby sa ospravedlnil všetkým občanom za to, že klamal v predvolebnej kampani a použil viac finančných prostriedkov na svoju kampaň a propagáciu než dovoľoval zákon, aby sa ospravedlnil svojim protikandidátom, ktorých oklamal v súťaži a hral nefér, no a, samozrejme, aby nám prišiel raz vysvetliť a orgánom činným v trestnom konaní, ako to bolo s tým ovplyvňovaním kauzy KTAG. Čo sa týka jeho benefitov, myslím si, že aj tam by mal urobiť dobrovoľné rozhodnutie, či sa ich vzdá-nevzdá, pretože celý ten svoj mandát vykonával a vznikol na základe jednoducho podvodu.
V ďalšom sa vyjadrím podľa vašich reakcií, ktoré budete mať v rámci diskusie.
Ďakujem za slovo. (Potlesk.)
Vystúpenie v rozprave
6.11.2024 o 9:01 hod.
gen. v. v. PaedDr.
Tibor Gašpar
Videokanál poslanca
Takže, vážené kolegyne, kolegovia, dovoľte mi, aby som v mene skupiny poslancov predniesol návrh a odôvodnil uznesenie, ktoré navrhujeme schváliť v súvislosti s informáciou, ktorá prebehla minulý týždeň v médiách, a síce, že bývalý prezident Slovenskej republiky Andrej Kiska bol právoplatne odsúdený za úmyselný trestný čin, a to daňový podvod.
Včera keď sme zaradzovali tento bod do programu tejto schôdze, tak pri hlasovaní o zaradení tu tak zamrmlala opozícia, že čo to zase vymýšľame a prečo chceme niečo také vôbec zaradiť do programu. Tak vám chcem na úvod povedať, že toto nie je obyčajný a bežný občan, ktorý spáchal trestný čin a bol právoplatne odsúdený. Tu bol odsúdený bývalý prezident Slovenskej republiky a prvý v histórii Slovenskej republiky teda spáchal úmyselný trestný čin. Už táto okolnosť je sama osebe dostatočne závažná a významná z hľadiska spoločenského, ale to má ďaleko širší rozmer.
Tento trestný čin spáchal z hľadiska času niekedy na jar v roku 2014, myslím si, že sa bavíme o mesiacoch aj marec, apríl, a prečo to teraz spomínam, sú to mesiace, kedy prebiehala predvolebná kampaň na voľbu prezidenta Slovenskej republiky, na ktorej sa vtedy zúčastňoval v tom čase ako kandidát Andrej Kiska spolu s viacerými protikandidátmi, a túto súťaž vyhral, bol zvolený za prezidenta a my sme sa v podstate dozvedeli pri tomto právoplatnom odsúdení ďalšiu dôležitú okolnosť. Daňový podvod spočíval v tom, že si zaúčtoval do spoločnosti KTAG, ktorej bol aj majiteľom, aj konateľom, ďalšie finančné náklady spojené s jeho propagáciou práve v predvolebnej kampani a musím povedať, že išlo o náklady, ktoré boli nad rámec toho, čo dovoľoval zákon využiť kandidátom v zmysle predvolebnej kampane na post prezidenta Slovenskej republiky.
Takže pán Kiska v podstate spáchal trestný čin daňového podvodu v priamej súvislosti s porušením zákona o spôsobe voľby prezidenta Slovenskej republiky. Oklamal tým všetkých občanov Slovenskej republiky, pretože neférovo použil na svoju propagáciu ďalšie finančné prostriedky, oklamal tým protikandidátov, ktorí s ním súťažili vlastne v neférovej súťaži, a stal sa prezidentom Slovenskej republiky podvodom.
Tu ale nekončí závažnosť tohto konania, pretože mohli by sme jednoducho povedať, že teda prezidentoval štyri roky ako prezident, ktorý získal tento úrad podvodom, on sa snažil, samozrejme, v období, keď ešte bol prezident a následne, urobiť všetko pre to, aby sa tento trestný čin ďalej nevyšetroval, aby sa prípadne vzniesla pozornosť na iných ľudí a iné osoby, ktoré vraj zapríčinili jeho účelovú diskreditáciu, dokonca účelové trestné stíhanie. Vždy interpretoval toto konanie ako konanie, ktoré nemá reálne základy, ktoré je na vykonštruovaných, vyfabulovaných dôkazoch a že za to môže predovšetkým v tom čase predseda vlády Robert Fico, ďalej Robert Kaliňák, ale aj ja napríklad, ale aj ďalšie osoby, ktoré označoval ako za osoby, ktoré sa zamerali na diskreditáciu Andreja Kisku, samozrejme, na diskreditáciu vyfabulovanú, účelovú, ničím nepodloženú. Tento naratív dokonca použil aj v argumentácii po právoplatnom odsúdení, kedy opäť svojím typickým spôsobom zaútočil na to rozhodnutie, keď povedal, že ho vydali sudcovia, ktorí sú zastrašení vyjadrovaním Roberta Fica, ktorý odkazuje sudcom vo verejnom vyjadrovaní, že sa treba vysporiadať s niektorými ich praktikami.
Aj tohoto sa dotknem v tej ďalšej časti, ale vrátim sa najskôr k tomu daňovému trestnému činu ešte, pretože z hľadiska dokazovania sa daňové trestné činy dokazujú tak, že sa predovšetkým zadovážia všetky listinné dôkazy, ktoré s tým daňovým trestným činom súvisia. Má sa na mysli najmä daňové priznanie, a to už je to jedno, či to je daňové priznanie k dani z pridanej hodnoty, či k dani z príjmu právnických osôb, a to preto, lebo niekto je na tom daňovom priznaní podpísaný, sú tam uvedené údaje, ktoré daňový úrad označí buď za klamlivé, zavádzajúce alebo nespôsobilé byť vôbec v danom daňovom priznaní. S daňovým priznaním súvisí potom, samozrejme, celé účtovníctvo. Objednávky, faktúry, kontrola zdaniteľného obchodu či plnenia a následne môžu prebehnúť aj prípadne výsluchy, pretože väčšinou spracuvávajú tieto údaje účtovníčky, či konali v príkaze povedzme majiteľa alebo konateľa spoločnosti. No a súčasťou týchto listinných dôkazov sú, samozrejme, protokoly z kontrol daňového úradu, ktorý skonštatuje práve to, čo bol problém u pána Kisku, že si zaradil do účtovníctva aj náklady spojené so svojou propagáciou napriek tomu, že to nesúviselo s predmetom činnosti spoločnosti KTAG.
Čo je ale zaujímavé, pán Kiska sa o tom dozvedel už z prvej kontroly, ktorá takúto okolnosť zistila, a on napriek tomu opätovne zaradzoval do tohto účtovníctva spoločnosti KTAG aj také náklady, ktoré mu už raz daňový úrad povedal, že nemôžu byť zaradené do účtovníctva. Ide teda o zjavne úmyselnú trestnú činnosť, o úmyselné konanie a nie je sa čo diviť, že sme tu mali právoplatné odsúdenie, pretože toto nie je prípad, kedy by bol postavený na tvrdení jedného či dvoch kajúcnikov. Prípadne jedného a druhého, že počul som to a teraz to potvrdzujem. Pán Ledecký sa smeje, ale, bohužiaľ, toto je ten zásadný rozdiel, ktorý tu je v prípadoch, ktoré sa tu stíhali v rokoch ´20 – ´23 a dokonca aj v súvislosti so spoločnosťou KTAG.
Takže áno, verím tomu, že to právoplatné rozhodnutie vzišlo z jasných dôkazov, že nie je dôvod ich spochybňovať. Sú to predovšetkým listinné dôkazy, tak ako som o nich hovoril, na rozdiel od toho, čo, samozrejme, tvrdil pán Kiska. Pán Kiska ponúkal verziu, že za tým jeho stíhaním je Robert Fico, Robert Kaliňák a ďalšie osoby, tak namodelujem situáciu, on asi mal na mysli to, že my sme spracovali nejaké falošné daňové priznanie a dali sme ho, samozrejme, v mene Andreja Kisku na daňový úrad a daňový úrad to akceptoval. To asi znie tak. Bola to ruka Andreja Kisku, ktorá toto podpísala, ktorá to podala, o tom niet najmenších pochýb. To dokazovanie podľa mňa aj tak trvalo dosť dlho, pretože ho neustále spochybňoval Andrej Kiska a to aj pomocou rôznych účelových trestných stíhaní.
Teraz sa dotknem tej časti, čo sa týka kampane. Pokiaľ sa dobre pamätám, tak sa zo zákona povoľovala nejaká financia, financie na kampaň na prvé dva týždne oficiálnej kampane, myslím, že v tom čase to bolo okolo 125- či 130-tisíc eur. Pokiaľ postúpil kandidát do druhého kola, tak na ďalšie dva týždne, keď už súperil len s jedným protikandidátom, to bolo ďalších 125- alebo 126-tisíc eur. Pokiaľ sa mýlim v tých číslach, nie je to až tak podstatné, podstatné je to, že tieto náklady verejne vždy deklaroval Kiska, že ich minul zo svojho účtu, myslím, že fyzickej osoby, a že teda ich využil v podstate všetky. A potom sa zrazu dozvieme, že tu bolo minimálne 100-tisíc a viac eur použitých ešte na jeho propagáciu cez spoločnosť KTAG. Čiže zjavne porušil aj zákon o spôsobe voľby prezidenta a zákon na to myslí a pamätá, za to by mala byť, samozrejme, finančná sankcia, ktorá sa môže pohybovať až do 10-násobku tej sumy, ktorú prekročil na tú kampaň. V jeho prípade by sme sa možno vedeli rozprávať už pomaly o sankcii jeden milión eur, pokiaľ by bolo uložená na tej najvyššej stupnici, teda toho 10-násobku. Dodnes ale žiadne také rozhodnutie nebolo vydané.
Čiže pán Kiska už minimálne jednu výhodu má, pretože mal jednoznačne čeliť aj sankcii za porušenie predvolebnej kampane. No on ju v podstate nedostal. Je otázne, či je dnes po právoplatnom rozhodnutí súdu vymožiteľná a že či sa ešte bude dať vo veci konať, ale to už je na tých subjektoch, ktoré sú oprávnené vo veci konať. Zdôrazňujem pri tejto časti tohto zdôvodnenia, oklamal občanov a oklamal protikandidátov. Minul ďaleko viac peňazí na kampaň než mu dovoľoval zákon, nehovorím už o kampaňovaní rok predtým, pretože pán Kiska kampaňoval, samozrejme, už dávno a dávno predtým.
No a poďme k tej tretej dôležitej časti, ktorá je spojená s pánom Kiskom, a to je to, ako sa snažil zahladiť túto trestnú činnosť, ako sa snažil verejnosti teda podsunúť, že on vlastne za ňu nemôže, ale za to môžu iné osoby. A čo všetko sa kvôli tomu dialo a stalo.
Začnem tým najzávažnejším, a to je kauzou Súmrak, kde v podstate došlo k obvineniu vtedy predsedu najsilnejšej opozičnej strany Roberta Fica, obvineniu Roberta Kaliňáka a ďalších osôb, kde vyšetrovateľ vo výroku toho rozhodnutia povedal, že ide o zločineckú skupinu, samozrejme to si nakvalifikoval práve preto, aby tam bol dozor prokurátora špeciálnej prokuratúry, a môžme aj pomenovať, vyšetrovateľ sa volal vyšetrovateľ Vereščák a prokurátor sa volá pán prokurátor Harkabus, kde naformulovali skutok do takých obludných rozmerov, kde zacitujem len jednu vetu z toho uznesenia, aby každý pochopil, že: „Získavali účelovo informácie a zabezpečovali podklady z rôznych konaní a spracovali ich do podoby vykonštruovaných dôkazov, zhromažďovaní vykonštruovaných dôkazov, skreslených informácií, ktoré mali slúžiť na diskreditáciu ich politických oponentov."
Takže ešte aj v tomto uznesení sa takýmto zásadným spôsobom klamalo, pretože tie dôkazy dnes jednoznačne potvrdil krajský súd už v odvolacom konaní. A pri otázkach, aby bol predložený aspoň jeden vykonštruovaný dôkaz voči Andrejovi Kiskovi, vyšetrovatelia odpovedali, viete, akým spôsobom? Že však hľadajte si to v spise. To, že smernica Európskej únie hovorí, že vám majú poskytnúť dostatočné údaje k vášmu obvineniu a vy sa máte právo k tomu vyjadriť, to nikomu nevadilo u tých elitných, elitných vyšetrovateľov na NAKA Bratislava II a u elitných prokurátorov z Úradu špeciálnej prokuratúry. Takže áno, aj takýmto spôsobom došlo k účelovému obvineniu, pričom toto tvrdenie z tohto uznesenia, ktoré som tu prečítal, je odôvodňované tým, že to tvrdia dvaja kajúcnici. Jeden, ktorý mal byť priamo pri tom, hovoríme o kajúcnikovi Imreczem a Makóovi, a potom je tu ešte pomoc v podobe „počul som, lebo mi to rozprávali", na pomoc kajúcnik Slobodník.
Čo sa dialo ďalej. Robert Kaliňák skončil za toto obvinenie na mesiac vo väzbe a tu v tomto pléne ste rozhodovali o tom, tí, ktorí ste tu v tom čase sedeli, či pôjde Robert Fico do väzby práve za takéto skreslené, zavádzajúce a nepravdivé tvrdenie. A bolo to len veľmi tesné, aby ste sa ho zbavili, tí, ktorí ste sa ho chceli zbaviť ako politického súpera a oponenta a strčili ho do väzby a takto bojovali účelovou kriminalizáciou so sekundárnym cieľom pomôcť Andrejovi Kiskovi zahladiť trestnú činnosť, za ktorú bol, zdôrazňujem dneska tretí- či štvrtýkrát, právoplatne odsúdený krajským súdom. Toto nie je žiaden konštrukt, toto je citácia, ktorú som vám tu prečítal z uznesenia, môžem len povedať toľko, že keby som tu rozoberal podrobnejšie uznesenie, ktorým bolo zrušené toto nezmyselné, vymyslené obvinenie, tak by ste sa dozvedeli aj ďalšie závažné okolnosti z toho, ako elitne konajú a konali v tom čase orgány činné v trestnom konaní. Totižto popri prokurátorovi Harkabusovi tu, samozrejme, sedeli a čakali ďalší dvaja prokurátori, ktorí to prišli odôvodňovať, a boli tu už pripravené policajné skupiny na to, aby odviedli Roberta Fica, samozrejme, na konanie o rozhodovaní o väzbe po tom, čo bude daný súhlas.
Takže toto mohlo byť tak závažné a bolo to závažné napríklad vo vzťahu k Robertovi Kaliňákovi, pretože mu bola obmedzená účelovo osobná sloboda, jedno z najzákladnejších ľudských ústavných práv. Pani poslankyňa, viem, že vám to, že vám to vadí a že tie vaše úsmevy... (Reakcia z pléna. Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)
Danko, Andrej, podpredseda NR SR
Poprosím kľud v sále.
Gašpar Tibor, podpredseda NR SR
Chápem, že stúpa nervozita s tým, keď tu predstavujem fakty a chápem, že, prosím, pán predsedajúci, upozornite pána poslanca... (Hovorené súbežne s predsedajúcim.)
Danko, Andrej, podpredseda NR SR
Poprosím, poslanec Pročko, kľud v sále, pán poslanec uvádza návrh uznesenia.
Gašpar, Tibor, podpredseda NR SR
Pán poslanec, viete... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)
Danko, Andrej, podpredseda NR SR
Pán poslanec Pročko, prosím, kľud.
Nech sa páči, pán poslanec Gašpar.
Gašpar, Tibor, podpredseda NR SR
Vy keď tu vykrikujete z tohto pultu a skutočne vykrikujete tak, ako keby sme boli hluchí, sme všetci ticho a poctivo vás počúvame. Takže skúste si vypočuť všetko, čo dnes poviem, dobre? Ja viem, že sa to zle počúva, ale ja budem pokračovať... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)
Danko, Andrej, podpredseda NR SR
Prosím, poďme k téme. Pán poslanec Pročko.
Gašpar, Tibor, podpredseda NR SR
Ďalšie, ďalšie trestné stíhanie, do ktorého zakomponovali kauzu okolo Andreja Kisku, že vraj bola teda údajne vymyslená a že bol údajne obvinený a možno aj diskreditovaný, je, samozrejme, aj kauza Očistec. Ešte by som chcel povedať tuto teraz pri tejto príležitosti, nie je tu pani poslankyňa Plaváková, ale pani poslankyňa Mesterová sedí v tejto sále, ona s obľubou vo svojich vystúpeniach, keď reaguje na niektoré moje výroky v sále, sa snaží nejakým spôsobom poukazovať ešte na trestné stíhania voči mojej osobe, na ktoré keď reagujem, tak zas pani poslankyňa Plaváková hovorí, že tu vťahujem tieto kauzy napriek tomu, že nemám dôvod o tom hovoriť, ale v reakcii na niektoré nepravdivé tvrdenia reagovať budem, či sa vám to páči alebo nie.
V kauze Očistec bol vypočúvaný kajúcnik Imrecze. Začnem ale od konca. Možno viete, možno neviete, tento kajúcnik je použitý vo viacerých kauzách napríklad aj voči terajšiemu riaditeľovi Národnej banky, a síce pánovi Kažimírovi, ale mohol by som vytiahnuť aj iné prípady, sa dožil v marci pekného darčeka. Nedá sa to nazvať vianočný darček, lebo, samozrejme, v marci Vianoce nie sú, ale známy to prokurátor Repa, bývalý prokurátor Úradu špeciálnej prokuratúry, zastavil Františkovi Imreczemu trestné stíhanie v kauze daňového úradu Nitra, kde sa bavíme o škode rádovo, myslím, že dokonca 18 mil. eur, skonštatovaním, a teraz dobre počúvajte, že pán Imrecze skutok nespáchal a teda že nevie, že sa zúčastnil na trestnom čine. Pán Repa vychádzal z toho, že pán Imrecze povedal, že síce nosili mu v Billa taškách hotovostné peniaze rádovo v stotisícových sumách, aleže on si myslel, že sú z legálnych dépeháčkarských odpočtov. Ako riaditeľ finančnej správy teda nepochopil, že vlastne mu nosia peniaze z trestnej činnosti.
Takéto absurdné zdôvodnenie bolo použité na to, aby kajúcnikovi, ktorý bol použitý aj proti Robertovi Ficovi, Petrovi Kažimírovi a ďalším politikom SMER-u, zabezpečili beztrestnosť. Toto nebolo zníženie nejakého trestu, toto nebolo skonštatovaním, že významne pomohol usvedčiť niekoho iného. Toto bolo na hulváta zastavené trestné stíhanie, že vraj on nespáchal trestný čin. Ja pevne verím, že o tom ešte vo verejnosti budeme veľmi veľa rozprávať a že budeme na to poukazovať, pretože to je už vrchol, by som povedal, arogancie a porušovania práva a chcem veriť, že na to bude reagovať aj Generálna prokuratúra a že sa s tým budú zaoberať aj príslušné súdy, pretože takýmto spôsobom zakrývať miliónovú trestnú činnosť na dani z pridanej hodnoty v mene toho, aby tento svedok zostal svedkom, to je nehorázne.
U neho spomeniem ešte jeden benefit. Všetci viete dobre, že minimálne sa priznal v kauze Mýtnik k tomu, že pobral za tri či štyri roky milión eur. A viete, čo povedal vyšetrovateľom, že ako ich použil? Že on ich minul pre svoju potrebu na dovolenky. Nikomu to nevadilo, nikto sa nezaujímal o to, že sa zbavoval nehnuteľností rádovo tiež v hodnotách miliónov eur a že mu to umožnili orgány činné v trestnom konaní. Toto je právny stav, ktorý tu bol, a štát, ktorý tu bol v rokoch ´20 – ´23 a ktorý aplikovali takí ľudia, ako bol Daniel Lipšic, prokurátor Repa, Harkabus, Šúrek, prípadne policajti okolo čurillovcov s požehnaním aj ministra vnútra Mikulca, ktorý tam by mal sedieť pod balkónom, ale dnes nesedí.
Ale prečo sa voči Imreczemu takto postupovalo, to si môžme povedať tiež. Pán Imrecze bol v istom období zobratý do väzby a, samozrejme, že sa vyvíjal nátlak, tak ako na mnohé osoby, v tej väzbe na to, aby bol ochotný spolupracovať a hlavne aby spolupracoval tak, ako si to želajú orgány činné v trestnom konaní. A tak vznikla aj nahrávka, ktorú zabezpečoval Úrad inšpekčnej služby z kancelárie Národnej kriminálnej agentúry, kde je rozhovor o tom, ako si dotiahli z väzby pána Imreczeho na to, aby ho v podstate naučili, čo má vypovedať. Udialo sa to 11. 6. v roku 2011, kedy do kancelárie, kde doniesli pána Imreczeho, prichádza vyšetrovateľ Ďurka, jeden z najznámejších čurillovcov, a hovorí: „My sa vás chceme spýtať na jednu vec, konkrétne vec to je, jak to bolo s tým spisom, čo sa týka Kisku, KTAG, kto ho doniesol." Imrecze na to reaguje: „Ja vám poviem o tom, čo naozaj viem, neviem, kto priniesol dáta, keby som vedel, tak vám to už teraz, samozrejme, poviem." Potom je tam časť diskusie o tom, kedy sa mu snažia povedať, teda že bol na úrade vlády a že tam určite bol aj Makó. Policajt, ktorý je prítomný pri rozhovore, hovorí: „Vieme určite, že tam bol Makó, vieme aj nejaké detaily z toho, bolo trošku zasnežené, došli ste tam na striebornom Passate, buď vy, alebo niekto druhí." Imrecze hovorí: „Ja si pamätám jedno stretnutie u Fica v kancelárii, kde bol Lajo Makó, nemyslím si, že to bolo stretnutie, teda viem, že to nebolo stretnutie, kde by sme lustrovali spis KTAG."
Potom je tam ďalšia časť rozhovoru o tom, ako sa, samozrejme, podsúvajú Imreczemu ďalšie a ďalšie informácie, ale teraz je tu výrok, ktorý musím prečítať, Imrecze: „Pamätám si stretnutie u Fica v kancelárii, kde bol aj Kaliňák, kde som bol s Makóom a niečo sme riešili. Stopercentne sme nepreberali spis Kisku. Stopercentne sme nepreberali spis Kisku. Toto, toto viem odprisahať, že som nevidel žiadny daňový spis na stole, z ktorého by sme čítali niečo. To stopercentne viem odprisahať, ako aj to, že neviem, kto unikol tie dáta. Takéto stretnutie si pamätám, spis tam určite nebol." Niekoľkokrát vo svojom výroku, ktorý je nahratý na zvuku a ktorý si môžete vypočuť, hovorí, že stopercentne to teda nebolo ku KTAG, stopercentne tam nebol spis a podobne.
Čo sa stalo? 11. 6. zazneli tieto výroky, 30. 6. je vypočúvaný František Imrecze v Očistci procesným spôsobom a rozpráva takéto rozdielne tvrdenia oproti 11. 6. Výrok z 11. 6.: „Stopercentne sme nepreberali spis Kisku. Toto, toto viem odprisahať, hej." Výrok Imreczeho o 19 dní neskôr: „Týkalo sa to pochybností Roberta Fica o legitimite financovania prezidentskej kampane Andreja Kisku a v súvislosti s daňovým deliktom spoločnosti KTAG." O 19 dní neskôr. To vám nebudem hovoriť, koľkokrát za ním ešte boli a koľkokrát ho ešte počas tých 19 dní učili a presviedčali, čo má povedať, pán Krátky, aby ste vedeli, tá vaša spravodlivosť, tak jak ste ju na výbore požadovali. „Pamätám si stretnutie u Fica," výrok z 11. 6., „v kancelárii, kde bol aj Kaliňák, kde som bol s Makóom." „Na tomto," výrok o 19 dní neskôr, porovnanie, „na tomto stretnutí okrem Roberta Fica, Roberta Kaliňáka, Laja Makóa boli aj Norbert Bödör a Tibor Gašpar." Nemusím vám hovoriť, že ho, samozrejme, presviedčali, že sa mýli aj z hľadiska účasti a že teda treba povedať, aké iné osoby tam boli.
Takže toto je práca elitných vyšetrovateľov, takto sa preparoval svedok, ako ho opisoval aj sudca Šamko v rámci konaní, ktoré sa tu viedli v politických procesoch a ktoré vy označujete za elitnú prácu vyšetrovateľov čurillovcov a ktoré my označujeme za bohapusté zneužívanie právomocí verejného činiteľa a za manipuláciu trestných konaní.
Ale aby som to dotiahol do detailu, povedal som, že o 19 dní bol výsluch v Očistci, bolo to konkrétne 30. 6., 1. 7. opäť vytiahli Imreczeho z väzby a opäť sa zhodou náhod dostali do kancelárie, ktorá bola nahrávaná, a opäť sa tam zachytil rozhovor. Policajt hovorí: „Dobrý prajem." Imrecze: „Dobrý deň. Toho Kisku normálne do procesu včera." To je výrok Imreczeho. Policajt hovorí: „Áno?" Imrecze: „No." Policajt: „Dobre." Imrecze: „V rámci Očistca." Bavia sa o tom, že včera teda absolvoval výsluch v Očistci a že teda povedal do Očistca normálne do procesu. Imrecze: „Môžme si ešte len vymeniť informácie, lebo jedno dal som to tam, lebo na 90 % som si istý, ale vy ste mali informáciu, že tam bol Bödör, Gašpar, Kaliňák." On ešte ani po výsluchu tridsiateho si nie je istý, či hovoril pravdu a uisťuje sa, že teda či tam títo ľudia boli, lebo vy ste mi to hovorili. Takže 11. 6. a v ďalších dňoch preparácia, 30. 6. procesný výsluch, 1. 7. pochybnosti samotného Imreczeho, že čo som vlastne do toho výsluchu uviedol. Pán Krátky, takto sa robili procesné výsluchy a takto sa pripravovali ľudia na to, aby svedčili. Paradoxne, samozrejme, v tomto prípade za veľmi, veľmi zaujímavé úľavy, ktoré som tu popísal, ktoré dostal pán Imrecze a ktoré, chcem veriť, že ešte budú raz predmetom konania orgánov činných v trestnom konaní.
Aby som vám tú manipuláciu okolo kauzy Andreja Kisku dovŕšil, tak vám ešte prečítam z jedného listu, ktorý povedal ďalší svedok, ktorého presvedčili. Je to z listu, ktorý píše z väzby advokátovi: „Dôvod, prečo ti píšem, je tento druhý výsluch, a to najmä to, čo sa udialo pred ním. Približne týždeň pred tým prišli za mnou dvaja operatívci, muž a žena," vedel by som vám povedať aj mená, ale dneska to nebudem hovoriť, „mená neviem, ale povedali, že sú z NAKA východ zo špeciálneho tímu a povedali mi, že vyšetrujú nejakú zločineckú skupinu, ktorá mala páchať trestnú činnosť prostredníctvom politiky a ktorej obeťou mal byť aj pán Kiska." Obeťou. „Zároveň mi povedali, že mňa za člena tejto skupiny nepovažujú, no vypytovali sa ma, či by som im nevedel niečo povedať napríklad na Bödöra, Fica, Kaliňáka, Gašpara alebo niekoho z terajšej opozície, a toto sa nestalo prvýkrát. Povedal som, že ja okrem Nora nikoho z nich nepoznám a o ničom takom neviem. Tiež som im aj povedal, že ma všetci presviedčajú len preto, lebo som bol na nejakej fotke zachytený s Borisom," má sa na mysli Kollárom, „a Piťom. Znova som im vysvetlil, že dokumenty na Kisku som si našiel na vrátnici a žiadne daňové tajomstvo som nevyzvedal, ani nevyzradil. Bolo mi povedané, že to už nie je prvýkrát, že ak by som im takéto svedectvo dal, mohol by som byť prepustený z väzby a tiež mi bolo ponúknuté za moju spoluprácu zastavenie trestného stíhania vo veci, kde som obvinený."
Toto je práca, ktorá sa podobá práci ŠtB, nie práci súčasnej polície v 21. storočí. Takto sa robilo spravodlivé trestné konanie, takto sa hľadali dôkazy, aby mohli vôbec niekoho obviniť. A niektorí tu stále máte úsmev na tvári, ako keby išlo o nejaké detské hry. Bez štipku toho, aby ste si sebakriticky možno povedali, že áno, toto obdobie treba prešetriť, preveriť. Ja nechcem, aby ste mi dali za pravdu, ja len chcem, aby ste možno raz už vyriekli názor, že poďme to teda riadne vyšetriť a zistíme, ako to celé bolo.
Ak sa vrátim k samotnému návrhu uznesenia, ja som vám vybral promile z toho, čo by som dnes mohol okolo kauzy KTAG hovoriť. Zavŕšim to ešte jednou konštatáciou z procesného výsluchu Františka Imreczeho a tá bude hovoriť za všetko. Toto povedal 3. mája 2022 v procesom výsluchu po poučení: „V celkovom kontexte súvisiacom s daňovým deliktom spoločnosti KTAG považujem za dôležité uviesť aj ďalšie udalosti a konanie z pozície vrcholných predstaviteľov štátu, ktoré ja som vnímal ako konanie za hranou. V tejto súvislosti si pamätám dve stretnutia s vtedajším prezidentom republiky Andrejom Kiskom. Kancelária prezidenta Andreja Kisku ma ako prezidenta finančnej správy zavolala na stretnutie s prezidentom republiky. To, čo nepovažujem za štandardné, boli stretnutia u prezidenta republiky Andreja Kisku, ktoré tomuto stretnutiu predchádzali. A ak som v tomto výsluchu uviedol, že som toto konanie považoval za konanie za hranou, tak som to uviedol preto, lebo som to vnímal ako snahu prezidenta Andreja Kisku ovplyvniť pohľad finančnej správy na daňový delikt spoločnosti KTAG."
Ak tu niekto chcel manipulovať trestné konanie okolo Kisku, tak to bol samotný pán Kiska. Myslíte si, že toto konanie sa vyšetruje? Myslíte si, že sa nejakým konaním o to, o, tvrdením tohto svedka Imreczeho polícia zaoberala v čase, keď tu boli čurillovci? Že sa to vyšetruje? Boli pri tom viaceré osoby. Je to také isté tvrdenie Imreczeho, aké bolo použité na odsúdenie niektorých osôb. To je tá selektívna spravodlivosť rokov ´20 – ´23.
Takže považujem uznesenie, ktoré chceme prijať, za veľmi dôležité. Je dôležité, aby sme toto verejnosti povedali, aby sme sa k tomu postavili aj z pohľadu odsúdenia takéhoto konania pre budúcnosť a ja osobne ho vyzývam, aby sa ospravedlnil všetkým občanom za to, že klamal v predvolebnej kampani a použil viac finančných prostriedkov na svoju kampaň a propagáciu než dovoľoval zákon, aby sa ospravedlnil svojim protikandidátom, ktorých oklamal v súťaži a hral nefér, no a, samozrejme, aby nám prišiel raz vysvetliť a orgánom činným v trestnom konaní, ako to bolo s tým ovplyvňovaním kauzy KTAG. Čo sa týka jeho benefitov, myslím si, že aj tam by mal urobiť dobrovoľné rozhodnutie, či sa ich vzdá-nevzdá, pretože celý ten svoj mandát vykonával a vznikol na základe jednoducho podvodu.
V ďalšom sa vyjadrím podľa vašich reakcií, ktoré budete mať v rámci diskusie.
Ďakujem za slovo. (Potlesk.)
Rozpracované
9:33

Vystúpenie spoločného spravodajcu 9:33
Richard GlückVážený pán predsedajúci, vážené pani poslankyne, vážení páni poslanci, dovoľte, aby som vás informoval o prerokovaní uvedeného návrhu v ústavnoprávnom výbore. Predseda Národnej rady pridelil návrh skupiny poslancov Národnej rady na prerokovanie ústavnoprávnemu výboru s tým, aby ako gestorský výbor podal Národnej rade Slovenskej republiky informáciu o výsledku prerokovania uvedeného materiálu vo výbore.
Vážený pán predsedajúci, vážené pani poslankyne, vážení páni poslanci, dovoľte, aby som vás informoval o prerokovaní uvedeného návrhu v ústavnoprávnom výbore. Predseda Národnej rady pridelil návrh skupiny poslancov Národnej rady na prerokovanie ústavnoprávnemu výboru s tým, aby ako gestorský výbor podal Národnej rade Slovenskej republiky informáciu o výsledku prerokovania uvedeného materiálu vo výbore.
Ústavnoprávny výbor návrh prerokoval na 65. schôdzi s uznesením č. 194 a odporučil Národnej rade predmetný návrh uznesenia schváliť. Týmto uznesením ma výbor poveril, aby som na schôdzi Národnej rady informoval o výsledku rokovania výboru a určil poslancov Národnej rady Miroslava Čellára, Richarda Eliáša, Tibora Gašpara, Zuzanu Plevíkovú, Štefana Gašparoviča, Adama Lučanského za náhradníkov spravodajcu.
Pán predsedajúci, prosím, otvorte rozpravu.
Vystúpenie spoločného spravodajcu
6.11.2024 o 9:33 hod.
JUDr.
Richard Glück
Videokanál poslanca
Ďakujem pekne za slovo.
Vážený pán predsedajúci, vážené pani poslankyne, vážení páni poslanci, dovoľte, aby som vás informoval o prerokovaní uvedeného návrhu v ústavnoprávnom výbore. Predseda Národnej rady pridelil návrh skupiny poslancov Národnej rady na prerokovanie ústavnoprávnemu výboru s tým, aby ako gestorský výbor podal Národnej rade Slovenskej republiky informáciu o výsledku prerokovania uvedeného materiálu vo výbore.
Ústavnoprávny výbor návrh prerokoval na 65. schôdzi s uznesením č. 194 a odporučil Národnej rade predmetný návrh uznesenia schváliť. Týmto uznesením ma výbor poveril, aby som na schôdzi Národnej rady informoval o výsledku rokovania výboru a určil poslancov Národnej rady Miroslava Čellára, Richarda Eliáša, Tibora Gašpara, Zuzanu Plevíkovú, Štefana Gašparoviča, Adama Lučanského za náhradníkov spravodajcu.
Pán predsedajúci, prosím, otvorte rozpravu.
Rozpracované
9:35

Ja chcem povedať, že pán prezident Andrej Kiska má stále možnosť využiť opravné prostriedky a podľa toho, čo ste tu hovorili vy, pán Gašpar, tak by bolo až nepochopiteľné, aby súdy neprijali tieto, aby sa nezaoberala, nezaoberali tým, že či naozaj ten proces bol v poriadku, lebo sami ste tu spochybnili viacero vecí, ktoré, ktoré v danom procese boli. A my, keďže boli verejné dostupné nahrávky z chaty, boli, boli verejne dostupné alebo sú verejne dostupné informácie, čo sa týka rôznych obvinení a rôznych pochybných vyšetrovaní za vašej éry, tak je jasné, že sa tým treba ďalej zaoberať, že toto rozhodnutie nebude asi konečné. A ja by som čakal, že až keď sa využijú všetky opravné prostriedky a celé sa to definitívne uzavrie, že potom sa možno niekto bude rýpať v tom, ale nevidím dôvod, aby sa rýpal tuná v pléne Národnej rady, lebo pýtam sa sám seba, čo je cieľom tohto? No nič iné, a len, len pomsta. Vy sa, vy sa proste, vy, váš šéf, lebo jeho sa to týka, on to riadi, premiér tejto krajiny si povedal: Nedal ma na Ústavný súd, postavil sa mi, vyhral voľby nado mnou, tak ja sa mu musím teraz pomstiť, a tá pomsta bude do konca, do konca života. Je to, je to znak malosti daného človeka.
Rozdiel medzi vašimi kauzami a kauzou Andreja Kisku je, že napriek tomu, že založil stranu, ktorá tu vládla tri a pol roka alebo bola v koalícii tri a pol roka, tak nikdy nesnažil sa to obvinenie zamiesť pod koberec, nikdy neboli žiadne tlaky na prokuratúru, aby na základe paragrafu, ktorý, ktorým vás v niekoľkých kauzách oslobodila, aby padlo nejaké rozhodnutie. Ale trpezlivo čakal, nech to súdy dokončia, lebo súd je tá inštitúcia, ktorá by mala rozhodovať. Ja počúvam tie informácie z tých spisov, ktoré ste tu dávali podrobne naštudované. Vy ich odkiaľ máte? Lebo ja ich nemám. A keďže ja ich nemám, tak ja neviem na to reagovať, ja neviem, či, či, či hovoríte správne, či neklamete, či si nevymýšľate, či to nesúvisí s niečím iným, no lebo áno, lebo také skúsenosti mám z, ako ste manipulovali pred voľbami médiá, ako ste, ako ste nakoniec to celé vymysleli, ako sa vám to nakoniec podarilo aj zvrátiť.
Takže nehnevajte sa na mňa, ja tie informácie nemám, nechcem sa ani hrabať v tej špine, ktorá sa tu diala, ja sa venujem úplne iným oblastiam a možno ani tak by som sa v tej špine nehrabal, ale napriek tomu, napriek tomu ma to udivuje, lebo neviem posúdiť a keďže neviem posúdiť a myslím si, že v tomto pléne ani nie je priestor na to, aby sa to, aby sa to robilo. Ja som mal pocit, že ako keby ste boli na súde a ste sa obhajovali. Taký som mal pocit. Ale to nie je súd, to je Národná rada. Oberáme ju o čas.
A ja sa chcem spýtať, lebo ste hovorili, že, sami ste spomenuli, manipulácia spisu Andreja Kisku. Tak keď bola manipulácia spisu Andreja Kisku, a to je jedno, či bola v prospech alebo neprospech, tak jednoducho ja pevne verím, že v mimoriadnych odvolacích konaniach sa tým budú súdy zaoberať.
Spomínali ste, že či sa Andrej Kiska ospravedlnil alebo mal by sa ospravedlniť za to, že použil viacej peňazí na kampaň. Tak pokiaľ ja mám informácie, tak tie peniaze boli použité predtým, ako začala oficiálna kampaň, ale ja sa spýtam, kedy sa ospravedlní terajší prezident pán Pellegrini, lebo má presne ten istý problém. A dokonca priznal to, neviem, či on, ale jeho strana určite to priznala, že použili viacej tých zdrojov, ako mali. Tak, kurníkšopa, rovnaký meter na jedného aj na druhého! Toho ste tu zabudli spomenúť. Toho ste, to, a dokonca v médiách som čítal, že to je úplne iný prípad. Presne ten istý prípad to je. Rovnakým metrom strihajme aj rovnakým nožom režme.
Ja chcem povedať, že toto odsúdenie Andreja Kisku za takýto daňový, za takýto daňový čin je prvý svojho druhu na Slovensku a určite to nepomôže ostatným podnikateľom, ktorí, ktorí pri tej zložitosti toho daňového systému nie vždy sú si istí, ako to majú, ako to majú zaúčtovať. A chcem povedať, že v Česku, v Českej republike majú obdobný zákon a tam tiež nikto za takýto daňový čin nebol odsúdený, lebo ani jedna faktúra, ani jedno číslo nebolo fiktívne. Naozaj tie bilbordy stáli, naozaj za nich zaplatil, naozaj ich zaúčtoval, naozaj doplatil všetko, čo mu následne vyrubil daňový úrad, takže štát neprišiel ani o korunu. A za svoju chybu, za svoju chybu navyše ešte aj platí.
Veľmi podozrivé je aj, že sa vymenili dvaja vyšetrovatelia, kým nabehol tretí, a predpokladám, že keby ani tretí ho neobvinil, tak nabehne štvrtý, piaty a šiesty, lebo jednoducho záujem bol, záujem bol ho obviniť. Aj to hovorí o, aký, aký transparentný ten proces je. Veľmi zaujímavé je aj to, že na okresnom súde ho súdila sudkyňa, ktorej muž kandidoval za starostu, úspešne kandidoval za starostu za vašu stranu. Navyše právnici to zistili až neskoršie, takže nemohli namietať a daná sudkyňa, daná sudkyňa rozhodovala a určite nebola, nebola nezaujatá, keď žije v spoločnej domácnosti s manželom, ktorý kandiduje za vašu stranu.
Štátna volebná komisia, keď sa Andrej Kiska stal starostom, nezistila žiadne pochybnosti, a bez problémov vyhlásila Andreja Kisku za prezidenta a voľby za právoplatné.
Veľmi zaujímavé je aj to, že ako celá kauza vyplávala na povrch anonymom. Dnes už vieme, že ten anonym v skutočnosti nebol anonym, už dneska vieme, kto to bol, aj vieme celý ten proces, ako tomu, ako to prebiehalo. Či to prebiehalo presne tak, alebo to prebiehalo troška inak, pre mňa to nie je podstatné, lebo podstatné je, že celé to nebolo čisté a je jasné, odkiaľ to celé vzišlo. A už to, že tu dneska stojíme, už to, že ešte atrament nezaschol a vy ste už zvolali k tomu, k tomu mimoriadne zasadnutie, už to hovorí o tom, že je to, že je to politický proces a veľmi vám záleží na tom, aby to bol politický proces.
Robert Fico povedal, že Andrej Kiska je daňový podvodník, vedel to aj bez rozsudku, to mi svedčí o tom, že vie viacej ako my. A zaujímalo by ma, odkiaľ mal tie informácie, pokiaľ sa k tým informáciám oficiálnou cestou nemal ako dostať. Ja sa pýtam, že keby vymenoval Andrej Kiska Roberta Fica na Ústavný súd, čo bolo jadrom celého problému, dneska ten Robert Fico, či by rozhodoval tak nestranne, ako o tom rozpráva, že bez toho, aby videl rozhodnutie, vedel, že Andrej Kiska je daňový podvodník, to hovorí o jeho kvalifikácii na, nieže na Ústavný súd, ale na akýkoľvek, akýkoľvek súd.
Za chvíľu tu máme 17. november, pred, tridsaťpäť rokov to bolo asi, sme sa snažili zmeniť tento systém a ja mám pocit, že sa vraciame naspäť do toho systému. Vytvára sa tu atmosféra strachu, v parlamente osoby, ktoré sa postavia vládnym predstaviteľom, vykrikujú ich mená, zneužívajú sa im, nesmejte sa, zneužívajú sa informácie, to je vážna vec, zneužívajú sa informácie a len preto, že ste v pozícii silnejšieho, nemáte žiadne zábrany robiť to tak, ako to robíte, a ja si osobne myslím, že tvrdo rozdeľujete túto spoločnosť. A keď chceme, aby táto spoločnosť, táto naša krajina, táto naša vlasť, Slovenská republika išla dopredu, len súdržnosť a tú súdržnosť môžu robiť alebo majú najväčšiu šancu robiť práve lídri, ktorí ju vedú. Ťaháte tú našu krajinu dole, lebo robíte presný opak.
Vystúpenie v rozprave
6.11.2024 o 9:35 hod.
PhDr.
Vladimír Ledecký
Videokanál poslanca
Takže, vážený pán predsedajúci, vážené kolegyne, kolegovia, máme 9.35 h, to znamená, že od rána viac ako pol hodiny máme zaradený tento bod. Ja neviem, čo je cieľom tohto bodu, ale zabijeme s ním minimálne čas do najbližšieho hlasovania. Boli tu návrhy, aby sme prerokovali pomoc občanom pri zvýšení cien energie, boli tu návrhy, aby sme rokovali, keď Rusi bombardovali ukrajinské nemocnice, a boli tu ďalšie návrhy, ktoré boli odmietnuté a boli v prospech občanov, ale nie, my tu ideme rozoberať, rozoberať skončený proces Andreja Kisku, ešte ani atrament nezaschol. Ešte ani atrament nezaschol na tom rozhodnutí a už ho, a už ho ideme ďalej rozoberať a špiniť.
Ja chcem povedať, že pán prezident Andrej Kiska má stále možnosť využiť opravné prostriedky a podľa toho, čo ste tu hovorili vy, pán Gašpar, tak by bolo až nepochopiteľné, aby súdy neprijali tieto, aby sa nezaoberala, nezaoberali tým, že či naozaj ten proces bol v poriadku, lebo sami ste tu spochybnili viacero vecí, ktoré, ktoré v danom procese boli. A my, keďže boli verejné dostupné nahrávky z chaty, boli, boli verejne dostupné alebo sú verejne dostupné informácie, čo sa týka rôznych obvinení a rôznych pochybných vyšetrovaní za vašej éry, tak je jasné, že sa tým treba ďalej zaoberať, že toto rozhodnutie nebude asi konečné. A ja by som čakal, že až keď sa využijú všetky opravné prostriedky a celé sa to definitívne uzavrie, že potom sa možno niekto bude rýpať v tom, ale nevidím dôvod, aby sa rýpal tuná v pléne Národnej rady, lebo pýtam sa sám seba, čo je cieľom tohto? No nič iné, a len, len pomsta. Vy sa, vy sa proste, vy, váš šéf, lebo jeho sa to týka, on to riadi, premiér tejto krajiny si povedal: Nedal ma na Ústavný súd, postavil sa mi, vyhral voľby nado mnou, tak ja sa mu musím teraz pomstiť, a tá pomsta bude do konca, do konca života. Je to, je to znak malosti daného človeka.
Rozdiel medzi vašimi kauzami a kauzou Andreja Kisku je, že napriek tomu, že založil stranu, ktorá tu vládla tri a pol roka alebo bola v koalícii tri a pol roka, tak nikdy nesnažil sa to obvinenie zamiesť pod koberec, nikdy neboli žiadne tlaky na prokuratúru, aby na základe paragrafu, ktorý, ktorým vás v niekoľkých kauzách oslobodila, aby padlo nejaké rozhodnutie. Ale trpezlivo čakal, nech to súdy dokončia, lebo súd je tá inštitúcia, ktorá by mala rozhodovať. Ja počúvam tie informácie z tých spisov, ktoré ste tu dávali podrobne naštudované. Vy ich odkiaľ máte? Lebo ja ich nemám. A keďže ja ich nemám, tak ja neviem na to reagovať, ja neviem, či, či, či hovoríte správne, či neklamete, či si nevymýšľate, či to nesúvisí s niečím iným, no lebo áno, lebo také skúsenosti mám z, ako ste manipulovali pred voľbami médiá, ako ste, ako ste nakoniec to celé vymysleli, ako sa vám to nakoniec podarilo aj zvrátiť.
Takže nehnevajte sa na mňa, ja tie informácie nemám, nechcem sa ani hrabať v tej špine, ktorá sa tu diala, ja sa venujem úplne iným oblastiam a možno ani tak by som sa v tej špine nehrabal, ale napriek tomu, napriek tomu ma to udivuje, lebo neviem posúdiť a keďže neviem posúdiť a myslím si, že v tomto pléne ani nie je priestor na to, aby sa to, aby sa to robilo. Ja som mal pocit, že ako keby ste boli na súde a ste sa obhajovali. Taký som mal pocit. Ale to nie je súd, to je Národná rada. Oberáme ju o čas.
A ja sa chcem spýtať, lebo ste hovorili, že, sami ste spomenuli, manipulácia spisu Andreja Kisku. Tak keď bola manipulácia spisu Andreja Kisku, a to je jedno, či bola v prospech alebo neprospech, tak jednoducho ja pevne verím, že v mimoriadnych odvolacích konaniach sa tým budú súdy zaoberať.
Spomínali ste, že či sa Andrej Kiska ospravedlnil alebo mal by sa ospravedlniť za to, že použil viacej peňazí na kampaň. Tak pokiaľ ja mám informácie, tak tie peniaze boli použité predtým, ako začala oficiálna kampaň, ale ja sa spýtam, kedy sa ospravedlní terajší prezident pán Pellegrini, lebo má presne ten istý problém. A dokonca priznal to, neviem, či on, ale jeho strana určite to priznala, že použili viacej tých zdrojov, ako mali. Tak, kurníkšopa, rovnaký meter na jedného aj na druhého! Toho ste tu zabudli spomenúť. Toho ste, to, a dokonca v médiách som čítal, že to je úplne iný prípad. Presne ten istý prípad to je. Rovnakým metrom strihajme aj rovnakým nožom režme.
Ja chcem povedať, že toto odsúdenie Andreja Kisku za takýto daňový, za takýto daňový čin je prvý svojho druhu na Slovensku a určite to nepomôže ostatným podnikateľom, ktorí, ktorí pri tej zložitosti toho daňového systému nie vždy sú si istí, ako to majú, ako to majú zaúčtovať. A chcem povedať, že v Česku, v Českej republike majú obdobný zákon a tam tiež nikto za takýto daňový čin nebol odsúdený, lebo ani jedna faktúra, ani jedno číslo nebolo fiktívne. Naozaj tie bilbordy stáli, naozaj za nich zaplatil, naozaj ich zaúčtoval, naozaj doplatil všetko, čo mu následne vyrubil daňový úrad, takže štát neprišiel ani o korunu. A za svoju chybu, za svoju chybu navyše ešte aj platí.
Veľmi podozrivé je aj, že sa vymenili dvaja vyšetrovatelia, kým nabehol tretí, a predpokladám, že keby ani tretí ho neobvinil, tak nabehne štvrtý, piaty a šiesty, lebo jednoducho záujem bol, záujem bol ho obviniť. Aj to hovorí o, aký, aký transparentný ten proces je. Veľmi zaujímavé je aj to, že na okresnom súde ho súdila sudkyňa, ktorej muž kandidoval za starostu, úspešne kandidoval za starostu za vašu stranu. Navyše právnici to zistili až neskoršie, takže nemohli namietať a daná sudkyňa, daná sudkyňa rozhodovala a určite nebola, nebola nezaujatá, keď žije v spoločnej domácnosti s manželom, ktorý kandiduje za vašu stranu.
Štátna volebná komisia, keď sa Andrej Kiska stal starostom, nezistila žiadne pochybnosti, a bez problémov vyhlásila Andreja Kisku za prezidenta a voľby za právoplatné.
Veľmi zaujímavé je aj to, že ako celá kauza vyplávala na povrch anonymom. Dnes už vieme, že ten anonym v skutočnosti nebol anonym, už dneska vieme, kto to bol, aj vieme celý ten proces, ako tomu, ako to prebiehalo. Či to prebiehalo presne tak, alebo to prebiehalo troška inak, pre mňa to nie je podstatné, lebo podstatné je, že celé to nebolo čisté a je jasné, odkiaľ to celé vzišlo. A už to, že tu dneska stojíme, už to, že ešte atrament nezaschol a vy ste už zvolali k tomu, k tomu mimoriadne zasadnutie, už to hovorí o tom, že je to, že je to politický proces a veľmi vám záleží na tom, aby to bol politický proces.
Robert Fico povedal, že Andrej Kiska je daňový podvodník, vedel to aj bez rozsudku, to mi svedčí o tom, že vie viacej ako my. A zaujímalo by ma, odkiaľ mal tie informácie, pokiaľ sa k tým informáciám oficiálnou cestou nemal ako dostať. Ja sa pýtam, že keby vymenoval Andrej Kiska Roberta Fica na Ústavný súd, čo bolo jadrom celého problému, dneska ten Robert Fico, či by rozhodoval tak nestranne, ako o tom rozpráva, že bez toho, aby videl rozhodnutie, vedel, že Andrej Kiska je daňový podvodník, to hovorí o jeho kvalifikácii na, nieže na Ústavný súd, ale na akýkoľvek, akýkoľvek súd.
Za chvíľu tu máme 17. november, pred, tridsaťpäť rokov to bolo asi, sme sa snažili zmeniť tento systém a ja mám pocit, že sa vraciame naspäť do toho systému. Vytvára sa tu atmosféra strachu, v parlamente osoby, ktoré sa postavia vládnym predstaviteľom, vykrikujú ich mená, zneužívajú sa im, nesmejte sa, zneužívajú sa informácie, to je vážna vec, zneužívajú sa informácie a len preto, že ste v pozícii silnejšieho, nemáte žiadne zábrany robiť to tak, ako to robíte, a ja si osobne myslím, že tvrdo rozdeľujete túto spoločnosť. A keď chceme, aby táto spoločnosť, táto naša krajina, táto naša vlasť, Slovenská republika išla dopredu, len súdržnosť a tú súdržnosť môžu robiť alebo majú najväčšiu šancu robiť práve lídri, ktorí ju vedú. Ťaháte tú našu krajinu dole, lebo robíte presný opak.
Rozpracované