6. schôdza

Ďakujem pekne za slovo, pán predseda.
Taktiež chcem sa poďakovať pánovi poslancovi Krúpovi, ale s jednou vecou nemôžem s ním súhlasiť, lebo chvíľočku tam zaznelo niečo také, že ide o nejaké zdržovanie, ale opak bol pravdou a dokázali ste to svojím vlastným tým príhovorom, kde ste ukázali a otvorili úplne novú tému, ktorú som si ani ja neuvedomoval pri tomto zákone, a to je to, ako sa snažia zmeniť kompetencie alebo ovládnuť aj ministerstvo obrany. O tej SIS-ke sme viacerí tušili, že to bude asi tak, ako, ako ste hovorili. A ja tu mám vypísaných asi už, neviem, ani to neviem spočítať, že koľko organizácií a koľko pozícií sa snažia ovládnuť a zmeniť. A nemám nič proti tomu a podľa mňa je to normálne, že každá nová vláda si dosadí svojich ľudí, dosadí si ľudí, ktorým verí a s ktorými sa im dobre spolupracuje, ale nemôže kvôli tomu meniť celý proces voľby tých ľudí a tým pádom nám kriviť systém váh a bŕzd, bŕzd a protiváh, pretože to je strašne dôležité. My tu máme množstvo úradov, ktoré majú byť nezávislé, či už protimonopolný úrad alebo aj Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou, ktorý sa rieši priamo v tomto, v tomto zákone. A je strašne podstatné pre našu demokraciu aj, aj pre výkon štátnych organizácií, ale aj týchto samotných organizácií, aby tieto úrady boli nezávislé, aby mohli si robiť svoju robotu najpoctivejšie, ako sa dá, a potom sa tu budeme mať všetci oveľa lepšie, budeme sa môcť spoľahnúť, že tu kontroly sú naozaj transparentné, nezávislé a nikto tu z pozície moci alebo z pozície politického rozhodnutia nerozhoduje o tom, že či je niečo správne, alebo niečo správne.
Takže ešte raz vám chcem pekne poďakovať za naozaj konštruktívny príspevok, ktorý ukazuje, že aj celá táto debata je naozaj potrebná.

Ďakujem za slovo, pán predsedajúci.
Pán poslanec Krúpa, spomenul si konflikt záujmov ministra obrany. Chcem ťa doplniť, že tých konfliktov záujmov tu bude ešte oveľa viac v Národnej rade. A azda ten najväčší príde pri novele Trestného zákona a Trestného poriadku a pri znížení trestov za korupciu a ekonomické trestné činy. Tieto zmeny bezprostredne ovplyvnia trestné konania, súdne konania koaličných politikov, poslancov, ministrov a oligarchov z ich blízkeho okolia.
Čo sa týka SIS, ide o kľúčovú zložku, alebo malo by ísť o kľúčovú zložku štátu pri ochrane našich bezpečnostných záujmov. Nepamätám si takúto situáciu, že by predseda vlády takýmto spôsobom odkladal menovanie riaditeľa tajnej služby, a nedáva to žiadnu logiku, respektíve žiadnu inú logiku ako tú, ktorú si spomenul vo svojom prejave. Ako by nestačilo, že koalícia ide zničiť reputáciu Slovenskej republiky zrušením špeciálnej prokuratúry a znížením trestov za korupciu a ekonomické trestné činy, oni ešte musia hazardovať aj s dôveryhodnosťou budúceho riaditeľa tajnej služby. To je naozaj vrcholná strata súdnosti, nedá sa to inak nazvať.

Ďakujem veľmi pekne za slovo. Ja by som chcel reagovať na to, pán Krúpa to pekne ukázal, že čo všetko je nahádzané v tomto zákone. A ja som to už prirovnával, mne to naozaj pripomína tú rozprávku, ako to svojej dcére čítam, že ako psíček a mačička varili tortu. Tak tuto psíček a mačička očividne riadia tento štát a takto predkladajú zákony.
A nadviažem aj na to, čo hovoril, on to spomenul pán Dubéci, ale... teda zobral mi to trošku z úst, že ja som pozeral tiež politické diskusie tento týždeň a videl som tam presne, presne to, aké táraniny, ako naťahujeme diskusiu, ako, ako nechceme, predlžujeme schválenie štátneho rozpočtu. A ja by som pripomenul, že to je rozhodnutie tejto koalície, že ideme prerokovať politickú trafiku pre Andreja Danka pred rozpočtom. Ja sa pýtam, že ak je pre vás ten rozpočet taký dôležitý, a čo je teda dôležitý, a nielen pre vás, ale aj pre túto krajinu, tak je pre vás ešte dôležitejšie narýchlo vytvorenie nového ministerstva Andreja Dankovi? A dokonca ešte, čo je na tom najhoršie, ja by som povedal, ešte sa vrátim k tým táraninám. Tie táraniny, to neprebieha tu v parlamente. Tie táraniny sú napísané vo vašich vlastných materiáloch. Však keď sa pozreme len na vlastné programové vyhlásenie vlády, ktoré ste si schválili, tak hneď prvá veta v oblasti zdravotníctva hovorí o tom, že idete odpolitizovať tento sektor. A vy hneď teraz ukazujete, že aké obrovské táraniny to sú, pretože vy idete robiť úplný opak. Vy ho idete hneď politizovať. A to aj vy... a zároveň teda rozprávate tu o nejakých táraninách, ako my sa tu potrebujeme vyrozprávať, ale toto nie je prvý prípad. My sme pri samotnom programovom vyhlásení vlády videli, že vy sa tu neviete posadiť do parlamentu, vaši poslanci, a ani vtedy neviete, aj keď sa s vami, pobaviť normálne, podiskutovať, nejakú oponentúru zvládnuť. Jedine, kedy ste si tu sadli do parlamentu a rozprávali ste, bolo, keď ste obhajovali svojho vykonávateľa mafiánskeho balíčku pána Šutaja Eštoka, a inak žiadna odborná diskusia.
Toto je tá nová politická kultúra asi, vidím.

Ďakujem pekne za slovo, pán predsedajúci.
Ďakujem, pán kolega Krúpa, za to, že ste poukázali na to, že v tomto zákone sa rieši vojenský špeciál. Vojenský špeciál je citlivá oblasť a úpravy v tomto zákone budú mať, ako ste povedali, za následok, že samotný minister obrany bude môcť rozhodovať a bude mať kompletne pod kontrolou export a import vojenského špeciálu. Je to zarážajúce, navyše keď vieme, že má konflikt záujmov, keď minister obrany má sám zbrojársku firmu. Týmto návrhom, ak by prešiel, sa kontrolné mechanizmy demokratickej vlády neuveriteľne oslabujú. Doteraz tu boli kontrolné mechanizmy aj cez ministerstvo zahraničných vecí a cez Slovenskú informačnú službu. Teraz sa majú tieto vylúčiť iba v prospech ministerstva a ministra obrany.
Dopad týchto zmien ťažko posúdiť, ale skutočne to vyzerá tak, že je to príprava na nejaký biznis zo strany ministra obrany. V každom prípade som presvedčený, že takéto zmeny sa majú robiť priamo, priamo v predmetných zákonoch cez štandardný postup medzirezortného pripomienkového konania a štandardných procesov rokovania Národnej rady Slovenskej republiky. Nemajú sa riešiť prílepkami k zákonu, ktorým sa chce ustanoviť nové ministerstvo. Ľudia na Slovensku majú iné problémy, než aby sa skráteným pripomienkovým konaním malo riešiť obchodovanie so zbraňami a s výrobkami obranného priemyslu.
Ďakujem.

Juraj, ďakujem veľmi pekne za tvoje vystúpenie. Ty si tak nadhodil takú otázku, že aké ministerstvá by táto vláda mohla ešte vymyslieť. Myslím si, že si to tak akože opatrne naznačil. No ale však poďme si to rozobrať a poďme túto Pandorinu skrinku otvoriť úplne. Ja som si pozeral, že aké sme mali ministerstvá na Slovensku, ktoré fungovali, a najviac ma zaujal rok 1991, kedy fungovalo Ministerstvo hospodárstva Slovenskej republiky. To funguje aj dnes, ale mali sme ministerstvo pre hospodársku stratégiu, ministerstvo obchodu a cestovného ruchu, to už máme tri ministerstvá, ktoré riešili tú istú agendu, ale ešte sme mali aj ministerstvo priemyslu. Čiže štyri ministerstvá, ktoré riešili takú príbuznú agendu. A okrem toho ešte existovalo že ministerstvo pre správu a privatizáciu národného majetku, ministerstvo lesného a vodného hospodárstva. A si predstavte, že, prosím vás, toto ministerstvo bolo oddelené od ministerstva poľnohospodárstva a výživy. Okrem toho bolo ministerstvo kontroly a ďalšie ministerstvo výstavby a stavebníctva. A v deväťdesiatom štvrtom, a to je taký typ tejto koalícii, sme mali ministerstvo dopravy, pôšt a telekomunikácií. A ja si viem predstaviť normálne, že by mohli prísť s ďalším zákonom a zmenou, že by vytvorili ministerstvo pre poštu. To by sa pánovi predsedovi SNS veľmi páčilo.
Je veľmi smutné, že keď sa chce, tak sa dá vymyslieť úplne všetko a vymyslieť sa dajú aj takého zbytočné ministerstvá. Otázkou je, že čo tieto ministerstvá aj do budúcna prinesú Slovensku a koľko hlavne nás všetkých občanov to bude stáť.

Ďakujem pekne za slovo. (Prerušenie vystúpenia predsedom.)

Pellegrini, Peter, predseda NR SR
Pani poslankyňa, prepáčte zas som... nemám okuliare, tak som nedočítal do konca, pardon.

Jurík, Beáta, poslankyňa NR SR
Nič sa nestalo.
Ďakujem pekne za váš príspevok. Mňa zaujal najmä ten úvod, aj keď vlastne celý, celá tá rozprava hovorila o tom moduse operandi, akým sa toto všetko deje, teda ten úvod o únose demokracie, našej liberálnej demokracie smerom k takzvanej iliberálnej demokracii alebo teda neliberálnej. A to je vlastne to, čo majú naši južní susedia. A viem, že teda mnoho ľudí, najmä tých, ktorí sa často oháňajú tým, ako treba bojovať proti tej zlej liberálnej demokracii, v skutočnosti nepozná význam pojmu iIiberálna demokracia, tak by som ho rada pripomenula.
Tento pojem sa používa pre označenie situácie v krajine, v ktorej sa síce konajú slobodné voľby, ale rozsah uplatňovania občianskych práv je na úrovni, ktorá nedovoľuje poznať a kontrolovať záujmy a rozhodovanie volených zástupcov. Veľmi zjednodušene povedané, ide o moc, kde cieľ je jasný. Po získaní moci ju treba zabetónovať, aby už nebolo cesty späť.
A všetko naznačuje tomu, že keď sme počas kampane hovorili o orbanizácii Slovenska, nestrašili sme nadarmo, pretože kroky, ktoré táto vláda od začiatku robí, jasne potvrdzujú, že aj náš smer, či už teda s veľkým alebo s malým "s" je jasný. A vôbec všetky tie body, o ktorých ste hovorili, či už rušenie špeciálnej prokuratúry, vôbec zrušenie každej inštitúcie, úradu, na čele ktorého je im nevyhovujúci človek, a tá nutnosť rýchlo a potichu prevziať kontrolu nad kontrolnými úradmi, ale aj pomerne nenápadné zmocnenie sa SIS a správanie sa k médiám a tak ďalej vlastne len potvrdzujú to, ktorou cestou sa Slovensko, žiaľ, vydáva. A mňa mrzí, že na tomto celom participujú aj takí ľudia z HLAS-u ako napríklad ministerka Dolinková alebo minister Drucker, od ktorých ľudia, žiaľ, čakali asi trochu viac, ako než len byť... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Táto vláda sa mi zdá naozaj veľmi dôsledná, pretože pri oslabovaní kontrolných mechanizmov nezabúda takmer na žiadnu inštitúciu a dokonca, ako som sa dozvedela, tak ani na žiadne rezorty. My by sme si mohli klásť otázku že prečo, prečo sa pán Fico snaží demontovať právny štát a prečo si na pozície verejných inštitúcií potrebuje dosadiť svojich ľudí, prečo chce meniť sadzby za korupcie, korupciu. My sa však vôbec pýtať, samozrejme, nemusíme, lebo to veľmi dobre vieme. Nie je to pomsta, ale je to hlavne snaha zachrániť svojich ľudí a ochrániť tých, ktorí budú pokračovať len v tom, čo predtým začali, a to je, samozrejme, obohacovanie sa na úkor bežných ľudí a ako som sa dozvedela, napríklad v zbrojárskom priemysle.
Ich aroganciu dokazuje aj to, že sa pri tom oháňajú ľudskými právami. Títo ľudia, ktorým nikdy na ochrane ľudských práv nezáležalo a ktorí dokonca ľudské práva s ľahkosťou porušovali, spomeňme si napríklad na únos vietnamského občana alebo diskreditáciu Hedvigy Malinovej, alebo policajné razie v rómskych osadách, napríklad v Moldave nad Bodvou, čo, mimochodom, zastavil až policajný prezident Hamran, ktorého táto vláda naozaj nemorálne odvolala.
Oháňajú sa ľudskými právami, a pritom neboli schopní ani len akceptovať správu verejnej ochrankyne práv pani Dubovcovej, ktorú v parlamente ignorovali a jej správu o porušovaní ľudských práv neprijali. Podľa mňa je to faloš a farizejstvo najvyššieho zrna. Na rovnosti a spravodlivosti tejto vláde nezáleží a záleží jej na nich iba vtedy, keď týka ich samých a ľudí s nimi spriaznenými.
Ďakujem.

Ďakujem za slovo.
Vážený pán kolega Krúpa, medzi tým, čo ste povedali a čo si myslím o tejto veci ja, neexistuje žiadny kognitívny konflikt. Ale ak dovolíte, rada by som buď glosovala, alebo použila otázku k tej úvahe o vytváraní priestoru na pranie špinavých peňazí v súvislosti s... so získaním monopolu na vývoz a dovoz zbraní na ministerstve obrany. Rozmýšľam nad tým, že prečo by niekto vymýšľal nejaké komplikované schémy, ako hľadať ďalšieho prostredníka v zahraničí, aby, aby teda prepral nejakú veľkú sumu peňazí, keď podľa pripravovaných zmien v Trestnom zákone do sumy trištvrte miliardy eur, ak sa teda takáto suma preperie, možno sa vyviazať z tohoto, z tohoto problému uložením podmienečného trestu. Načo by niekto robil takéto komplikácie, keď je to teraz alebo bude to také jednoduché? To je tá otázka, ktorá mi vŕta v hlave.
Ďakujem.

Ďakujem pekne za slovo, pán predseda.
Kolega Juraj, ďakujem pekne za tvoje vystúpenie, že si upozornil vlastne aj na túto, nazvime to, že vojenskú časť tohto kompetenčného zákona. Ja si dovolím upozorniť vlastne ďalej na to, ako chcú, ako si chce vláda uzurpovať vymenovávanie predsedov aj ďalších úradov, doteraz, nazvime ich, nezávislých. No a asi by som to ilustroval, tú zmenu prístupu, na úplne aktuálnej veci, kedy vo štvrtok poobede prebehla médiami správa, že teda pán Žežulka končí ako prezident finančnej správy. O štyri hodiny už bola aktualizácia, že bude, bude novým prezidentom pán Jozef Kiss. A už dnes, teraz pred hodinou, podotýkam, je pondelok, už minister financií potriasal rukou novému vymenovanému predsedovi finančnej správy. No, takto je vidieť, akým koristníckym prístupom sa rozhodla ísť vládna koalícia. A bohužiaľ, pri tomto konkrétnom príklade je aj vidieť ten zásadný rozdiel oproti minulosti, kde teda predchádzajúci predseda, prezident finančnej správy bol vyberaný skutočne v transparentnom výberovom konaní so širokou výberovou komisiou s tým, že vôbec celý priebeh, či už vystúpení kandidátov, alebo otázok, odpovedí, bol naživo streamovaný a všetci mohli teda vidieť, ako ten výber prebieha, a teda následne vymenoval vtedajší minister financií nového prezidenta. Nič viac neilustruje to, o čo sa vláda snaží aj týmto, touto zmenou kompetenčného zákona, ako takéto, takéto výmeny, takéto znižovania štandardov, takýto koristnícky prístup.
Ďakujem.

Pozdravujem znovu. Ja sa priznám, že sa nezúčastním tejto oslavy pána Krúpu, a ja ho budem, naopak, kritizovať. Dúfam, že mi to dovolí. My sme spolužiaci, tak my si to vieme takto ako kebyže umožniť.
Juraj spomenul, že ak budeme mať takýto zákon a špeciálne v týchto zbrojných záležitostiach, tak budeme na úrovni Nigeru a Burkina Faso. Ja pripomínam Jurajovi, že to sú krajiny a nie nadávky. A ešte by som pripomenul, že v minulosti, a ja už som taký starší, tak si to pamätám, raz povedal pán Mečiar, mnohí ešte sú tu, ktorí boli aj členovia HZDS, povedali, že, povedal Mečiar, že ak sa nám to podarí robiť tak, ako to my chceme, tak budeme ako Švajčiarsko a ak sa nám to nepodarí, tak budeme ako Rumunsko. A vtedy Milan Kňažko pripomenul znova pánovi Mečiarovi, že Rumunsko nie je nadávka, ale je to krajina. Takže pri... znova to hovorím.
A oplatí sa si to pripomínať, lebo vtedy sa tomu Mečiarovi to Švajčiarsko nepodarilo ani Flašíkovi, ani mnohým iným a, naopak, nám sa, sa im podarilo to, že, HZDS a SMER-u a všetkým týmto pokračovateľom sa podarilo urobiť to, že vlastne nás Rumunsko v mnohých ukazovateľoch predbehlo. Či už v konkurencieschopnosti, alebo proste v legislatívy, legislatíve životného prostredia alebo produktivite a tak ďalej. Takže veľmi by som ako keby sa ne... neprirovnával ku krajinám, lebo aj Niger, aj Burkina Faso nás môžu raz predbehnúť. A, Juraj, nechcel by som, aby si, chudák, proste raz si trieskal o hlavu ten, to prirovnanie. Tak, prosím, buď dôsledný.