43. schôdza

Ďakujem pekne za slovo pán Danko. Verím, že si my vypočujete, keďže ste ma verejne obvinil a že mi nezoberiete slovo. Ja takto kašlem 30 rokov od škôlky. Vždy v jeseni a v zime. Zhoršuje to presne takéto prostredie ako je tu, bez vetrania, keď sa vykuruje. Áno, zhoršuje to aj to, že tu trávim hodiny, pretože je to dôležité.

Danko, Andrej, podpredseda NR SR
Prosím skúste k téme. Nezneužívajte inštitút. Skúste k téme.

Mesterová, Zuzana, poslankyňa NR SR
Chceli ste verejne, dostanete verejne odpoveď, ale ja si vyprosím, aby ste ma vy obviňoval z nezodpovednosti voči kolegom, keď váš nominant tu spochybňuje COVID.

Danko, Andrej, podpredseda NR SR
Prosím k téme.

Mesterová, Zuzana, poslankyňa NR SR
Ja tu nebojujem proti sankciám proti COVID, ja som zaočkovaná. (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Ďakujem za slovo, napriek tomu, že sa mi nepáči, že pán... (Reakcie z pléna.) Vidím, že debata o rušení Úradu na ochranu oznamovateľov protispoločenskej činnosti zdvíha emócie a možno koaliční poslanci by tomu povedali, že to je slayáda, ale vrátim sa k vystúpeniu pána kolegu Saba. Ďakujem pekne aj za to, že ste spomenuli, že dnes je Medzinárodný deň boja proti korupcii, lebo áno, je to veľmi dôležitý deň, ale bohužiaľ je dôležitý len pre určitú skupinu ľudí na svete by som povedal a určite to platí na Slovensku. A ja rovnako tak sa pridám k tomu, čo ste aj vy povedali, že chcete poďakovať všetkým, ktorí sa postavili a ktorí išli do toho neznáma a začali bojovať aj tým, že oznámili protispoločenskú činnosť. Je to veľmi, veľmi dôležité a najmä v prípadoch korupčných, kedy chce štát bojovať proti mnohým silným oligarchom alebo ľuďom, ktorí ovládajú inštitúcie a ktorí majú moc, pretože bez týchto oznamovateľov nie je možné v mnohých prípadoch tú korupciu odhaliť. Rovnako tak chcem poďakovať aj všetkým policajtom a čestným ľuďom v ozbrojených zložkách, ktorí aj vďaka oznamovateľom protispoločenskej činnosti dokázali v minulosti mnohé prípady korupcie odhaliť napriek tomu, že sme od súčasnej vládnej koalície od niektorých jej ministrov počúvali dlhé roky, že vlastne korupcia na najvyšších miestach neexistuje a že je to len nejaká rozprávka, nejaký výmysel. Dozvedeli sme sa, že existuje, existovala na Slovensku v uplynulom období vo veľkých rozmeroch a v nechutných rozmeroch zasahovala všetky oblasti spoločenského života mnohých občanov a občania Slovenska si nezaslúžia, aby takýmto hanebným spôsobom sme tu dnes išli rušiť Úrad na ochranu oznamovateľov protispoločenskej činnosti.

Ďakujem. Kolega Sabo vo svojom vystúpení pripomenul dnešný Medzinárodný deň boja proti korupcii, ktorý sa viaže na Medzinárodný dohovor OSN a je to naozaj, no pripadám si ako v Kocúrkove, že my tu dnešný deň dokončujeme asi, dokončujeme rozpravu, ktorá smeruje k zrušeniu tohto úradu. Ja si myslím, že je vhodné, aby sme v tento dnešný deň, keď hovoríme o Dohovore OSN si pripomenuli niektoré ustanovenia z tohto dohovoru. Dovoľte teda, aby som prečítal článok 5 ods. 1, kde sa hovorí: Každý štát, zmluvná strana príjme v súlade so základnými zásadami svojho právneho poriadku a bude uplatňovať alebo naďalej viesť účinnú a koordinovanú protikorupčnú politiku, ktorá a toto je dôležité, ktorá povzbudzuje zapájanie sa spoločnosti do nej a zodpovedá princípom právneho štátu, riadneho spravovania verejných vecí a verejného majetku, integrity, transparentnosti a zodpovednosti. A ďalšie ustanovenie, ktoré sa tu, teraz, v našom zákonodarnom zbore porušuje a ku ktorému sa Slovenská republika zaviazala znie takto, to je článok 6, ods. 2: Každý štát, zmluvná strana udelí orgánu alebo orgánom uvedeným v ods. 1 tohto článku potrebnú nezávislosť, potrebnú nezávislosť, v súlade so základnými zásadami svojho právneho poriadku, aby tento orgán alebo orgány mohli svoje funkcie vykonávať efektívne, bez akéhokoľvek náležitého ovplyvňovania. Bez akéhokoľvek nenáležitého ovplyvňovania. Mali by sa pre ne zabezpečiť potrebné materiálne zdroje a špecializovaný personál, ako aj vzdelávanie, ktoré tento personál potrebuje na vykonávanie svojich funkcií. Ďakujem.

Ďakujem veľmi pekne a ďakujem ti kolega Sabo za tvoj príspevok do rozpravy aj za to, že si pripomenul, aký významný deň medzinárodný dnes máme a teda je to Medzinárodný deň boja proti korupcii a je to úplne príznačné, že o čom tu my teraz rokujeme a čo možno dnes aj poslanci koalície, o čom budú chcieť hlasovať, uvidíme, ale história si bude pamätať túto vládu ako tú najneschopnejšiu a ako tú, čo otvárala dvere korupcii. A správne tu bolo aj poznamenané, že v dnešnej správe z OSN teda je korupcia tým, čo kazí celú spoločnosť, vyháňa mladých ľudí a mladým ľuďom ničí budúcnosť a takto si bude história pamätať túto vládu. Nevedeli inak odvolať predsedníčku tohto úradu, tak to robia takto na hulváta v Národnej rade a lepia to pozmeňovákmi hore dole, sprava zľava, že už naozaj nikto nevie, aký to bude mať dopad, čo tento zákon vôbec bude spôsobovať, ale určite to nebude nič dobré. A ďakujem všetkým, ešte teraz sa chcem veľmi pekne poďakovať naozaj všetkým hrdinským ľuďom a odvážnym, ktorí sa rozhodli nahlásiť korupciu, už či len v malom vo svojej práci, alebo vo svojom zamestnaní teda a nebáli sa do toho ísť. Ja verím tomu, že stále to bude tak a naozaj chcem ešte poďakovať ľuďom oznamovateľom, ktorí pred Národnou radou celý ten čas, kým sa tu rokoval tento návrh zákona držali ten transparent a naozaj si veľmi cením ich odhodlanie a sme v tom spoločne teda. Ďakujem veľmi pekne.

Ďakujem ti Michal za príspevok, aj to, že si ozvučil dnešný Medzinárodný deň boja proti korupcii. No ja by som asi povedala, že čo iné čakať od vlády, ktorá prepustí Dušana Kováčika, odsúdeného špeciálneho prokurátora, ktorý bol odsúdený za korupciu raz právoplatne a raz neprávoplatne ako to, že bude chcieť na Medzinárodný deň boja proti korupcii zrušiť Úrad na ochranu oznamovateľov. Ak sa to naozaj dnes stane, tak to bude znova krásnym symbolickým spôsobom dokazovať skutočný charakter tejto vlády a ja šípim, že niečo sa chystá, keďže doteraz sme tu mali poslancov koalície a ostal tu len predsedajúci a spravodajca, všetci ostatní odišli, tak sa asi teraz radia, že čo teda urobia ďalej, ako s touto rozpravou, len teda pre záznam by som chcela uviesť, že ja si teda sa chystám vystúpiť ešte aj v ústnej rozprave samozrejme, takže dúfam, že mi to bude umožnené. No a ako poslednú poznámku by som povedala k tomu vyhláseniu OSN, že korupcia kazí budúcnosť mladým ľuďom. Ona nielen kazí budúcnosť mladým ľuďom, ale aj prítomnosť nám všetkým, pretože včera sa tento parlament rozhodol venovať pár hodín konečne riešeniu niečoho zásadného, zásadného problému tejto krajiny, ktorým je príspevok na odkázanosť a pritom sme riešili aj situáciu v domovoch sociálnych služieb, starostlivosť o seniorov a akútny nedostatok financií tam a ak by teda tie financie, ktoré sa dnes rozkrádajú, či už v kauze Voderadskej slayády, alebo tým, že sme centrum depehačkárkych podvodov, smerovali napríklad do sociálnych služieb, tak dnes by sme sa asi nemuseli pozerať na túto katastrofálnu situáciu.

Ďakujem pekne za slovo. Pán poslanec Sabo, ďakujem za vaše vystúpenie. Nadviažem na to, že naozaj dnes je Medzinárodný deň boja proti korupcii, ktorý vládna koalícia oslavuje tým, v úvodzovkách, že ruší Úrad na ochranu oznamovateľov korupcie. Chápete tú absurdnosť? To je ako keby sme deň vzniku Slovenskej republiky oslavovali referendom o pripojení k inému štátu, napríklad k Rusku, alebo ako keby ste sviatok SNP oslavovali vítaním okupantov. To je presne takáto absurdita. Oslavovať deň boja proti korupcii tým, že idete rušiť Úrad na ochranu oznamovateľov korupcie. Neuveriteľné.
===== ...Slovenskej republiky oslavovali referendom o pripojení k inému štátu, napríklad k Rusku. Alebo ako keby ste sviatok SNP oslavovali vítaním okupantov. To je presne takáto absurdita. Oslavovať deň boja proti korupcii tým, že idete rušiť Úrad na ochranu oznamovateľov korupcie. Neuveriteľné. Do minulého týždňa, inak za ostatných desať dní sa úplne, keď ste si všimli vytratili dôvody na rušenie úradu, ktoré sú uvedené aj v dôvodovej správe. Vraj posilnenie a centralizácia ochrany obetí na jednom mieste. Za desať dní to tu nespomenul z koaličných poslancov nikto, absolútne nikto. Samozrejme z toho dôvodu, že to nie je pravda pretože tá ochrana obetí bude ešte viacej rozdrobená. Popri ministerstve spravodlivosti sa tomu bude ešte venovať aj úrad, ale tá hlavná zmena prichádza s tým alebo došlo k tomu v súvislosti s pozmeňovákom pána Barteka, kedy úplne zrušili ochranu zamestnávateľa. To je úplne prvý odsek, ktorým táto vláda argumentuje, že potrebuje vyrovnať práva zamestnávateľov a zamestnancov. Tak svojim pozmeňovákom to úplne zrušili a pán Gašpar to dáva naspäť. Čiže selektívna hluchota voči výhradám Európskej komisie, ktorá jasne upozorňuje, že problém je nezávislosť úradu.

Ďakujem pekne. Michal, ja mám na tvoje vystúpenie dve veci. Jedna sa týka toho, že si to niekto z koalície dovolí povedať ako tu mrháme časom vzácnym koalície. Oni sem doniesli ten zákon, oni dokonca ani len nezvládli predradiť pred tento zákon dokonca zákon tzv. horalkový. Jednoducho idú si svoje. A môžme kľudne povedať, že je to nápad za milión pretože keď jednoducho začneme počítať v hrubých číslach, tak je nás tu 150 poslancov a poslankýň. V hrubom máme každý zaokrúhlene 8-tisíc eur mesačne. To je dokopy 1 200 000 mesačne. K tomu každý, ak máme zhruba 3 a pol tisíc na asistenta, tak je to 525-tisíc. Dokopy je to 1 725 000. Dnes je utorok, od utorka pred dvomi týždňami to tu riešime, to znamená dva týždne. Takže, keď si to vydelíme dvoma, je to 862-tisíc eur, čo stojí táto hračka pána Šutaja Eštoka tu a tejto koalície, daňových poplatníkov. To nebude platiť ani pán Šutaj Eštok, ani nikto z koalície. Tú zodpovednosť prehodili na občanov a toto sa tu snažia nám hovoriť, že my tu niečo naťahujeme. Oni sem doniesli zákon, oni sem doniesli to SLK, oni nechcú predradiť ani len dôležitejšie zákony. No a potom mám cez teba, keďže ťa pán Danko prerušil, mám ešte odkaz pre pána Danka. Ja osobne napríklad mám chronickú obštrukčnú chorobu pľúc, čo znamená, že keď začnem kašľať, tak kašlem aj tri mesiace. A môžte si kľudne ľahko vygúgliť pán Danko, to nie je nákazlivá choroba. Takže, Michal Sabo, reagujem na teba ešte, že keď ťa už teda pán Danko prerušil, že nemusí sa báť, naozaj to nie je infekčné. Je to kašeľ taký, že ja tu mám ... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Danko Andrej, podpredseda NR SR
Skúste k téme.

Kleinert, Dana, poslankyňa NR SR
...ja tu mám tiež obaly od cukríkov rôznych. Nie je to nákazlivé. Naopak, my ako Progresívne Slovensko sme aj počas Covidu, aj počas akejkoľvek inej choroby nabádali ľudí, aby nosili rúška lebo to je najlepšia ochrana pred infekciou. Takže, keď ich nemáme, nemusíte sa obávať, vieme, čo robíme. Ďakujem.

Ďakujem za slovo. Vďaka Michal za tvoj príspevok. Ako si povedal, my tu v medzinárodný deň boja proti korupcii riešime, ja to volám Lex politické bolestné pre ministra Štutaja Eštoka lebo takto sa očividne premiér Fico rozhodol vyriešiť aktuálnu koaličnú krízu. Namiesto odvolania ministra vnútra, ktorý svojou neschopnosťou za dva roky prekonal asi možno aj všetkých svojich predchodcov. Tak spoločne zaútočili na ďalšiu nezávislú inštitúciu. Ale zajtra zároveň je medzinárodný deň ľudských práv. Aké kroky urobila táto vláda, aby ľudské práva posilnila? V lepšom prípade len hasí škody po vlastných krokoch, v horšom prípade prijíma zmeny, ktoré práva ľudí priamo oslabujú. A rušenie Úradu na ochranu oznamovateľov je presne ten druhý prípad. Už aj Európska komisia si vyžiadala vysvetlenie, avizuje, že bude skúmať súlad s európskou smernicou o oznamovateľoch. Rada prokurátorov otvorene varuje, že návrh ohrozuje bezpečnosť jednotlivcov, ktorí nahlásili protiprávne konanie a znižuje nezávislosť orgánu v rozpore s právom EÚ. Aj Európska prokuratúra zaslala list komisii, kde podľa mechanizmu ochranu rozpočtu únie pretože oslabenie ochrany oznamovateľov ohrozuje aj kontrolu európskych peňazí. A teda ak ľuďom, ktorí v dobrej viere oznámia korupciu alebo porušovanie zákona zoberiete nezávislý štít a v podstate odovzdáte ich údaje pod politickú kontrolu, tak sa neoslabuje len boj proti korupcii, ale oslabujete ich právo na ochranu pred odvetou, právo na účinný prostriedok nápravy a v konečnom dôsledku aj slobodu prejavu. Takže v kontexte medzinárodného dňa boja proti korupcii a medzinárodného dňa boja proti, teda pardon, medzinárodného dňa ľudských práv, táto koalícia opäť raz vysiela jasný signál. Namiesto toho, aby sa práva občanov posilnili, chcú zo Slovenska spraviť (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem pekne. Pán poslanec Sabo, vďaka za vystúpenie. Taktiež, je to veľmi také trefné by som povedal a také symbolické, že my sa tu bavíme o rušení Úradu na ochranu oznamovateľov a dnes je deň boja proti korupcii a keď sa človek, bežný človek, občan Slovenskej republiky, ktorý musí chodiť do práce, do roboty, v utorok 10:35, pozrie do tohto pléna, kde tu nie je ani jeden poslanec SMER-u, ani jeden poslanec HLAS-u, jeden, ktorý tu musí povinne sedieť, tak je to krásna vizitka toho ako vládni poslanci pracujú, ako im záleží na ochrane oznamovateľov, ako im záleží na boji proti korupcii. No nijako im nezáleží a ja by som chcel poprosiť pána predsedajúceho Danka, lebo my sme mali včera takú dohodu, že keď je tu pán minister, predkladateľ, že bude sedieť na mieste navrhovateľa. Takže ja som svoju časť dohody splnil pán Danko, tak teraz sa chcem opýtať, že či aj vy splníte vašu časť dohody, že pán navrhovateľ bude sedieť na svojom mieste. Pozrite sa. (Poslanec Šipoš ukazuje predsedajúcemu svoje nohavice.) Takže, ďakujem ešte raz pán poslanec Sabo a chcem sa zastať tiež kolegyne Mesterovej a ďalších poslankýň, ktoré napriek tomu, že prišli s týmto zákonom nezmyselným, minister vnútra, ktorý sa potrebuje pomstiť, tak my tu musíme byť, bojovať, zastávať sa. Veľa ľudí, áno, veľa ľudí má aj rodiny, veľa ľudí nemôže tu byť do polnoci, veľa ľudí v takejto klimatizovanej miestnosti, resp. tuná, kde sme zavretí bez okien. Proste nie je to také jednoduché, ale napriek tomu tu budeme stáť a budeme bojovať pretože tento boj má zmysel.

Ďakujem za slovo. Ďakujem pán poslanec Sabo za tvoju rozpravu a správne si povedal vo svojej rozprave, že kto by dôveroval tomuto úradu po tom, keď ho zrušia a dosadia tam svojich ľudí. A potom čo sme počuli tu včera v pléne ako Gašpar predniesol ten pozmeňujúci návrh spolu s Bartekom, no kto normálny, príčetný, spravodlivý by prišiel na tento úrad, keď vie, že ho ovládajú títo ľudia. A správne si rozobral tú podstatu, že oni vysielajú nejaký signál tým ľuďom a zároveň čakajú, že ľudia budú chodiť na tento úrad a budú nahlasovať korupciu. No nebudú to robiť lebo to ich svedectvo ich fungovania tu v parlamente, prezentácia v médiách, na sociálnych sieťach jasne svedčí o tom, že áno, to sme my. Tí, ktorí sme korupciu robili, ktorí sme dokonca obžalovaní z niektorých vecí a všetko toto robíme preto, aby sme sa zachránili my. A to že sa tu bude diať nejaká korupcia, to nám je jedno. Veď my to máme v DNA. A ďalšia vec, ďakujem ti, že si pripomenul tento deň. Áno, videli sme to aj 17. novembra, čo urobili so 17. novembrom. To isté robia aj s týmto dňom. Oni si nectia nič. Všetko čo im nevyhovuje, menia vo svoj prospech a aj dnešný deň iba dokazujú to, že je im korupcia ukradnutá. Veď oni robia korupciu a vidíme to v kauzách. Každý týždeň sa odhaľujú slayády, nákupy predražené, čiže toto je ich DNA. Čiže sa nečudujme, že toto robia (Prerušenie vystúpenia časomerom.)