49. schôdza

S reakciou pán poslanec Stachura. Ďakujem, kolegovia.

Za reakcie aj za podporu. Áno, viete, to je asi najproblematickejšie, že dezinformácie sa najľahšie šíria, keď sú emočne podfarbené. Teda ľudia, keď majú strach, keď majú obavu, keď sú emočne vo veľmi vypätej situácii, tak majú najväčšiu náchylnosť uveriť rôznym dezinformáciám, pretože sa boja, majú strach a chytajú sa slamky. Ale o to väčšiu zodpovednosť majú všetci, ktorí rozumejú vede, ktorí študovali, ktorí majú zodpovednosť za to, aby ich neuvádzali do omylu, aby im vysvetľovali veci, aj veci, ktoré možno sú nepríjemné, ale hovorili im pravdu. No a pokiaľ sa to nedeje z rôznych dôvodov, pri rôznych úmysloch, tak to môže spôsobiť naozaj veľké problémy. A preto si myslím, že nie je to fér, čo vlastne sa udialo. Ako sa použila táto karta, povedzme covidová, aj pred voľbami, ako sa argumentuje. Používajú sa skutočne nevedecké argumenty na to, aby sa odstavil politický protivník. Teraz nemyslím Petra Kotlára, lebo on to naozaj asi myslí v tomto zmysle úprimne, že tak si myslí, že to je správne, čo mi teda mne to rozum neberie, ale rozumiem, že to je proste jeho postoj, ale mnohí, mnohí, mnohí využívajú túto tému naozaj len politicky, aby im to prinieslo politické body a mohli si tu robiť iné veci. A nie je to správne. Nie je to fér voči ľuďom, ktorí naozaj, ako ste spomínali všetci viacerí, pracovali pravidelne deň a noc na tom, aby zachraňovali ľudské životy, a mňa to mrzí, lebo naozaj som videl ľudí zomierať na COVID, ktorí neboli zaočkovaní, a neviem. Neviem, prečo si nechávame takto motať hlavy. Je to naša spoločná zodpovednosť, preto ťa, Peter Kotlár, vyzývam, nerob to. Škodíš ľuďom a škodíš spoločnosti. Možno si to neuvedomuješ, ale je to tak. O slovo. Na COVID, ktorí neboli zaočkovaní, a neviem. Neviem, prečo si nechávame takto motať hlavy. Je to naša spoločná zodpovednosť, preto ťa, Peter Kotlár, vyzývam, nerob to. Škodíš ľuďom a škodíš spoločnosti. Možno si to neuvedomuješ, ale je to tak. O

Požiadal navrhovateľ, pán poslanec Krajčí.

Slovo požiadal navrhovateľ, pán poslanec Krajčí.

Tiež som už neplánoval vystúpiť a pán Kotlár ma k tomu povzbudil, ale Péter to už do veľkej miery vysvetlil. Ale ja by som chcel možno fakt v dobrom teraz, že keď sa to aj, keď ste to tu vytiahli, pán Nemec vlády, tak možno ten vyšetrovateľ, nechceli ste ovplyvniť, ale počúva túto rozpravu alebo si ju vypočuje, tak ja mu chcem tak trošku poradiť, ako má s týmito dátami, ktoré možno, keď mu poviete a on nie je nejako veľmi vzdelaný, tak začne rozmýšľať, že možno ten Kotlár naozaj má pravdu. Tak prvá vec je, že keď sa takto šľahnú dáta 22, 30, 23, 53, 24, 63, sa treba vždycky pýtať trošku hlbšie, čo je za tým. Teraz moja otázka, môžete mi odpovedať teraz alebo potom, kdekoľvek to bude relevantné. Idem od konca. Tí, ktorí zomreli na covid v roku 2024. Kedy boli očkovaní? V roku 2020? Alebo v roku 2024 novou vakcínou. Lebo viem, že ešte boli obrovské problémy s dodaním novými vakcínami. Minister Kamoš Šaško to dlho dlho dlho sem nedoviezol. Ľudia na to čakali, niektorí sa zaočkovali, iní sa tak nezaočkovali. Už potom neskôr, takže mňa by zaujímali tí v roku 24, že kedy naozaj boli zaočkovaní. A vy to veľmi dobre viete, že keď boli zaočkovaní v roku 2020 alebo 21, zomreli v roku 24, takže odvtedy ten vírus už mutoval trikrát možno. Takže jasné, že keď nemali aktuálnu vakcínu a vy poviete, že 63 % ľudí zaočkovaných zomrelo, no tak jasné, že zomrelo. Však oni neboli ochránení novou vakcínou proti novému typu toho vírusu. Na chrípku každý rok zomrie zhruba 800 ľudí. Ja predpokladám, že na covid je to približne asi to isté teraz už a možno viac ročne. No a tí ľudia samozrejme na ten covid stále budú zomierať a keď sa zaočkovali niekedy v roku 21 a myslia si, že už teraz nezomrú na covid, no tak sa mýlia. Akože sa musia preočkovať tými novými vakcínami, keď chcú byť teda krytí. Mimochodom, ten rok 22, tých 30 % zaočkovaných, to sa normálne blíži tej štúdii. A to znamená, teraz my musíme naozaj zobrať veľkú multicentrickú štúdiu 30 miliónov ľudí, hej? A tá štúdia dokázala, že očkované osoby mali o 74 % nižšie riziko úmrtia na ťažký priebeh covid-19 v porovnaní s neočkovanými. No tak dostávame sa približne možno, čo ste povedali. To znamená, to nie je záruka toho, že vy, keď ste zaočkovaní, automaticky musíte prežiť, ale máte o 74 % vyššiu šancu, že prežijete v porovnaní s tými, čo sú nezaočkovaní. Ale však to snáď vy viete, vy ste doktor. Lebo takto, keď to tu šľahnete ľuďom, ktorí sa tomu nerozumejú, tak akože potom by ste ich fakt mohli aj chcieť spochybniť. Viete, ďalšia vec je, a to som ja mal, že on bol zaočkovaný a zomrel. Kedy sa dal zaočkovať? No už to s ním nebolo dobré, dal sa zaočkovať a potom ho prijali do nemocnice, zobral na očkovanie. Ja som povedal, však on mal covid. Už potom sa neskoro očkoval. Už keď mal covid a sa zaočkoval, no tak zomrel. No a môžete teraz, že na naočkovanie zomrel, nezomrel na naočkovanie, zomrel na covid. Lebo už sa neskôr dal zaočkovať. Viete, koľko tam bolo takých, ktorí boli tesne predtým zaočkovaní a ešte to vôbec nemohlo zaúčinkovať, ale však dobre, ale tie čísla niečo hovoria. Ale musíte naozaj potom vysvetliť, kedy tí ľudia boli zaočkovaní, či boli zaočkovaní aktualizovanými vakcínami, pretože ten rok 22 mi možno zhruba sedí, ako by mohol sedieť na základe tejto veľkej multicentrickej štúdie. Tie ďalšie roky nesedia, ale skôr mi to vyplýva z toho, nesedia, pretože tí ľudia možno boli naozaj zaočkovaní v roku 21 a oni si myslia, že keď v 23. dostanem tretiu mutáciu toho vírusu, že mi to nič neurobí, lebo som bol zaočkovaný. No tak pardon, aj na chrípku zomrieš. Pretože chrípka tiež stále mutuje a mohol si ju niekoľkokrát predtým prekonať. A môžu tam byť samozrejme rôzne iné dôvody. A viete, vás pomôže niekedy. Fakt som rád, že ste zareagovali, ale presne takto sa šíria dezinformácie. Vy dáte takéto tri číselká a ľudia váu, naozaj má pravdu. Ale tak počkajte, ľudia, rozmýšľajte. To sa takto nedá. A je mi to ľúto, lebo teraz sa to už nedá urobiť. Však ste mali vystúpiť tuná, mohli ste to lepšie vysvetliť, mohli ste na tú našu rozpravu nejako zareagovať a mohli sme tu naozaj mať normálnu normálnu diskusiu, ale neviem, či je možné, aby sme ju teraz mali. Ďakujem.

Veď taktické. Pán poslanec Dubovický, ďakujem.

Za slovo, pán predsedajúci. Opäť ďakujem veľmi pekne za vystúpenie. Opäť môžem súhlasiť so všetkým, čo ste povedali, lebo presne, ak človek ohýba dátami alebo si ich nejakým spôsobom prispôsobuje, tak samozrejme, že povedzme, že tie dáta môžu poukázať aj na niečo iné a ja stále tomu hovorím nejaký ten common sense. Treba, treba, treba vnímať aj tie dáta ako nejaký balíček rôznych inputov, ktoré prichádzajú. A ono to je presne takisto ako u ministra Huliaka, že sa chváli, že turizmus tomu zrastie a tak ďalej, ale pritom tí zahraniční tu nechodia. Opäť tiež sa hrá pán minister Huliak s nejakými dátami a tvrdí, že, že ako super sme na tom krajina v konečnom dôsledku, že je to slabo to na to, že, že, že, čo Slovensko vie ponúknuť, ale to som iba tak chcel odbočiť, že, že to je presne to, čo robí tá vládna koalícia, že akým spôsobom sa snaží zahmlievať túto tému a vedome klame obyvateľov a ja to považujem za veľmi škodlivú vec. A aj rok 2026 dnes, my sme sa tu dnes v parlamente alebo v týchto mesiacoch minulý rok mali baviť o tom, aby sme čo najviac urobili v budúcnosti, ak by prišla podobná pandémia, aby tie škody a straty na životoch boli nižšie. Ale my sa tu bavíme o tom, že súčasná vládna koalícia, to už je jedno s kým, tvrdí, že, že tá pandémia tu asi nebola až taká vážna, ako si my predstavujeme. A pritom ja poznám niekoľko ľudí, čo, čo zomreli. Samozrejme, mali aj nejakú inú príslušnú chorobu. Ale poznám aj ľudí, ktorí po covide dostali zápal pľúc a zomreli na ten zápal pľúc proste. My sa tu bavíme o vážnych veciach a mali by sme sa baviť o tom, ako, ako minimalizovať straty na životoch do budúcna, a to nerobíme. A je mi z toho smutno.

Poď povedať sprostosť. Ďakujem.

No, Marek, ty si vyzval pána Kotlára, aby sa prihlásil do diskusie, teda, že sa mal vtedy prihlásiť do diskusie, ale je tu jeden aspekt, ktorý som nikdy nevidel, a to je to, že pán Kotlár nikdy nebol v diskusii. S nikým zo Slovenskej akadémie vied nebol v diskusii, s nejakým lekárom alebo virológom, s niekým, kto sa venuje naozaj tejto problematike odborne, nikdy. Pán Kotlár vždy vystupoval presne ako Robert Fico, keď sám a šíril veci. To znamená, že povedať o Slovenskej akadémii vied, že sú to šarlatáni, je dobré, ale dokázať im to priamo v diskusii, že vy ste šarlatán, ja mám pravdu. Tak to je už u mňa.

Pani poslankyňa Matej, vy ste sa prihlásili až po tom, ako som vyhlásil dvoch prihlásených do faktických poznámok, preto vám nedám slovo. Vyhlasujem rozpravu za skončenú. Pán navrhovateľ, pán spravodajca, chcete sa vyjadriť k rozprave? Nechcete? Prerušujem rokovanie o tomto bode programu. Teraz by sme mali pristúpiť k návrhu skupiny poslancov na prijatie uznesenia k stretnutiam predsedu vlády s diktátormi a vojnovými zločincami v Pekingu, tlač 999. Pani poslankyňu Remišovú tu nevidím. A nevidím tu nikoho z predkladateľov, preto prepadá tento bod. 4000 Pán poslanec Šipoš nie je v sále. 1000 Ste tu namiesto pána poslanca Šipoša, bude materiál predkladať pán poslanec Pročko. Musím vám povedať, že keďže nie ste uvedení v zozname medzi navrhovateľmi, nebudete môcť predložiť tento návrh. Ukážte. Ja som sa teraz, ja som sa teraz pýtal, mi povedali, že nie. Ukážte. Ukážte. Vaše meno správne či nie? Chlapci, mám si to s vami rozprávať, dvojminútová technická prestávka. No, pán poslanec Pročko, nie ste uvedení v návrhu zákona. Je tu pán Grendel, ktorý môže uviesť tento zákon. Môžete sa sťažovať na podateľni Národnej rady. Nič iné vám neviem odporučiť, lebo my vás neevidujeme v rámci tlačidla, ktorú ste podali do podateľne a ku ktorej bol pridaný, pripojený pán poslanec Grendel. Uvediete vy? 10:00.